"Горе от ума", или как научиться работать без рвения...

[lecia]

Уф,выговорилась. Спасибо за терпение,если что.
Сама суть в том,как искоренить из себя вот эту ответственность за процесс.
Вот эту сознательность,что ,если нету,то кто же.
Мысли о других,как они там.
Я сегодня на больничном,вчера ещё как то отработала,но для меня вот это самоустранение многих,и твоего responsable, в том числе. Очень задело.
Как научиться,как практически все здесь,приходить,отработать ,как недумающая обезьяна,чисто повторяя выученные действия,и идти ровно,минута в минуту,домой.
Ну никак не научусь.
Операторы,из друзей,в голос- думай о себе,мы переживем. Пусть начальство разруливает.
Как научится практически? Психолога?
Аутотренинг?
Перестать сложное программирование,т.к они даже категорию не повышают,хотя я не раз уже этот вопрос поднимала.
Есть ли на ваших предприятиях такого типа реакция,особенно,от начальников и коллег нашего поколения и старше,что,женщина- не человек,образно. Что женщина не может быть технически подкованной.
Что ,если у тебя акцент,то ты ничего не понимаешь,несмотря на твой высокий словарный запас и т.д.
Мне ещё ,минимум,10 лет до моей пенсии и вот как улучшить мое моральное спокойствие.
Отвечать,то я им отвечаю,но я ж потом в голове все гоняю...

[ПППчёлка]

lecia, научиться «практически» сложно. Не сказать бы невозможно. А вот забить - можно. Но надолго ли?

У вас там регион такой еще, специфический. У нас тут бывает подобное, из-за акцента. Но лечится лишь тем, что ты показываешь компетентность. И тогда они забывают об акценте. Просто у вас с этим кризисным менеджером так случилось, что ты его триггеришь по всем направлениям сразу, а прицепиться сложно, вот и выводит тебя из себя подобными штучками. А ты среагировала. Вот этому бы научиться - НЕ реагировать. Юпитер, ты сердишься….(с). Если бы не это, они бы не смогли НИЧЕГО сделать. А ты им руки развязала и дверь открыла…..

А подобное предательство начальников - ну…. Да. Бывает. Скорее, редко, когда НЕ так.

[lecia]

ПППчёлка, спасибо,друг,за поддержку.
Я честно держалась и была,возможно поэтому,в программировании по максимуму- общалась с таким же технарем как я,в основном. Да с ребятами операторами,им же вся моя работа в первую очередь.
И все равно достал.
Кстати,не знаю правда услышал ли,но я так и сказала ему,что долго ж он искал причину на мне отыграться и,о чудо,нашел.
Вменить человеку ответственность и доп.часы по необходимости,даже RH шокировала его формулировка.
Главное,сам то он только ходит нос везде сует в виде внезапных проверок операторов,а вдруг кто остановился или курить ушел.
Больше то он ничего и не знает.
А около меня остановится и посмотреть,страшно- непонятно ж.

[lecia]

lecia, научиться «практически» сложно. Не сказать бы невозможно. А вот забить - можно. Но надолго ли?

У вас там регион такой еще, специфический.

А подобное предательство начальников - ну…. Да. Бывает. Скорее, редко, когда НЕ так.

У нас осенью был человек- бразилец,прекрасный технарь и человек- продержался два месяца,ушел,сказав,что тут работать невозможно.
Мы с ним до сих пор иногда общаемся.
Как же их мало таких.

[ПППчёлка]

lecia, тебе нужно бороться. Обязательно. Найти союзников, стать «умнее» (= стать политиком, лавировать между кланами). И бить напрямую.

[lecia]

ПППчёлка, куда уж умнее- отсюда и проблемы.
Научите стать хитрее.
Я ж как танк чаще всего...

[ПППчёлка]

ПППчёлка, куда уж умнее- отсюда и проблемы.
Научите стать хитрее.
Я ж как танк чаще всего...

Я не про умнее, а про «умнее» Говорю же, как политик (= изворотливая змейка, что везде проползет, везде дырочку для прохода найдет).

[lecia]

Я не про умнее, а про «умнее» Говорю же, как политик (= изворотливая змейка, что везде проползет, везде дырочку для прохода найдет).

Так вот как это в себе разработать.
Жизнь прожила со своей прямолинейностью ,характер ближе к мужскому,в нормальном проявлении
До сих пор шокирует когда ,типа,мужчины и интригуют первыми...

[vorobichek]

lecia Очень вам сочувствую, сама была недавно в такой ситуации. В результате чуть не довела себя до последней безвовратной стадии в плане здоровья.

Уф,выговорилась. Спасибо за терпение,если что.
Сама суть в том,как искоренить из себя вот эту ответственность за процесс.
Вот эту сознательность,что ,если нету,то кто же.
Мысли о других,как они там.
Я сегодня на больничном,вчера ещё как то отработала,но для меня вот это самоустранение многих,и твоего responsable, в том числе. Очень задело.

Я вам советую обратиться к médecin de travail и попросить подсказать psychologue de travail который признается securité social. Может ваш лечащий врач может посоветовать. Или профсоюз. Надо именно специалиста по psychologie de travail. Меня именно такая дама спасла.
Мой шеф целый год меня долбал, требовал в два раза больше и даже письменно, много чего делал. N+1 игнорировал, хотя и RH вмешивалась, чтобы сказать что в такой ситуации нужно срочно искать выход. В итоге мой оргагниз сломался и в один прекрассный день и обмороки, и рвота, и много чего еще. Но я же блин ответственная. Вместо того, чтобы ехать в Urgence иду на работу, как же они бедненькие без меня. На работе чуть опять не свалилась. Medecin de travail послала к психологу и терапевту чтобы как минимум на 15 дней больничный.
Растянулось на год в итоге, потому что здоровье сильно посадила. И именно психолог + терапевт такое решение приняли совместно, переписываясь друг с друшкой (через меня естественно письма передавали).
Без взгляда со стороны я бы не смогла. Мне было "стыдно" и за первые 15 дней arrêt, и надо мол на работу. Хотя как, Карл? Ползком?

Я это все к тому, что лучше не затягивать с поиском помощи и не доводить себя.

Из того, что вы пишите, и до прихода этого горе менеджера проблемы были. Вы cadre? Если нет, то никаких сверхурочных. 35 часов в неделю и точка, да хоть пусть все полыхает синим пламенем.

И ещё очень важно. Все через емейлы. Предлагаете что-то? Через 5 минут шлете мейл "вот краткое резюмэ того, что я предложила 5 минут назад". Вас кто-то попросил доделать за этого человека по телефону/месанджеру/вслух. Ваш ответ "пришли мне по мейлу свою просьбу", можно приплести что это типо для рабочей страховки.

Да мукулатура, да это занимает время, но так надо. И само главное это быстро показывает коллегам, что там где на вас залезешь, там и слезешь.

Всё это очень не просто, требует времени.

В принципе,я им уже говорила и не раз,чтоб организовали обучение молодому- он неплох,но очень в себе не уверен.
Хотя б чтоб ему проще было программы готовые запускать.

Я тоже подобное советовала, в результате обернулся совет против меня. Не просят совета: не советуйте. Советы очень не любят, особено которые не просят или которые должны давать тругие люди. Так же не любят когда кто-то предупреждает о рисках. Можете предупредить один раз по мейлу и всё. Мы в соседней теме это обсуждали полтора года назад. И именно нашу это советско-постсоветскую черту в виде "ответственности".

[lecia]

vorobichek, спасибо за ваш пост.
Заставляет задуматься.
Я б с удовольствием к психологу походила. Вот завтра наверное съезжу к врачу,попрошу продлить и спрошу про психолога. Потом,если что ,к médecin de travail за советом.
Блин. Сама подругу учила и сама ж и попала в похожую ситуацию.
Свою то я со стороны по другому видела...

[NBVictory]

Сама суть в том,как искоренить из себя вот эту ответственность за процесс.
Вот эту сознательность,что ,если нету,то кто же.

Мне очень помог один пост в одном сообществе, где женщина написала, что недавно были похороны коллеги, которая перерабатывала постоянно, выходила на замены и когда был аврал, ибо если не она, то кто, спала по 3-4 часа в сутки.. Как итог: проблемы с сердцем, смерть, похороны.
И вот, пишет ТС, на её поминках встает начальник и толкает речь, какая замечательная она была, таких больше не делают, сотрудники не готовы с такой самоотдачей работать, против переработок и пр. И, пишет, ТС, я сижу и офигеваю "так она же потому и умерла так рано, вы чего вообще!".

Прочитала я это в 4 утра, проснувшись как обычно, от крутящейся в голове мысли "почему Х у меня не работает и как сделать так, чтобы заработало?". И с ужасом ощутила, что это в точности мой сценарий!! Это было жутко отрезвляюще! Никакие разговоры, увещевания мужа, моё понимание головой всех этих вещей, что не нужно так грузиться,на меня не действовали. Тут я буквально ощутила это физически - свое будущее, к которому двигаюсь. Может и вам поможет.

[lecia]

NBVictory, жесть. А,если подумать,сколько ещё и суицида бывает на почве работы.
У меня,когда истерика приключилась,резко заболела голова. И страх- вот сейчас паралич случится и кому что я доказала... А на руках деть 14 летний.
Мы с сайтом и на базе многих советов,сейчас работаем,продолжаем обсуждать что и как.
В принципе он мне таблицу ,как девочки советовали,оформил.
Фразы всякие.
У меня из особенностей- я не сразу могу ответить правильно от неожиданности.
Вот буду прям заучивать наверное

[Ирис]

lecia, это довольно распространенное свойство - со мной так же. Тут реально помогает система с заготовками заранее. Я посмотрела тонны материалов о том, как себя вести с токсичными людьми, там дают работающие техники - отзеркаливание, например. Но в момент конфликтной ситуации я просто немею, впадаю в ступор. Потому что, вроде, проработал ПРЕДЫДУЩУЮ ситуацию и как будто бы подобрал нужные ответы на ТЕ претензии, а предъявляют-то новые ))))

[lecia]

Ирис, вот да,всю жизнь так и живу. Потом часами крутится ,что вот так надо было и вот так ответить...
Мне нравится нормальный диалог,как и всем думаю,тогда я и ошибки свои обсудить могу,и конструктивную критику принять.
Но вот где ж таких умных начальников взять...

[Ирис]

lecia, я не успела дописать предыдущий пост. Читала разные материалы по дис-расстройствам по совсем другому поводу, и нашла похожее на разумное объяснение подобному ступору: эмоции. В тот момент, когда кто-то о Вас говорит откровенную ложь или чушь, нас переполняют эмоции, и именно они мешают взвешенно и трезво ответить. Например, мой бывший начальник поверил на слово одной сотруднице фин. отдела, что я за месяц выпустила 15 заказов (эта сотрудница была полным нулем и просто присутствовала на работе, за нее и за себя всю работу делала другая сотрудница, мы с ней в 4 руки выпустили за месяц под тысячу заказов, но она ушла в отпуск, и ответ на вопрос фин.отделу, сколько я сделала заказов, выдала умственно недалекая коллега, которой шеф поверил на слово). Так вот, когда начальник начал орать, как резаная свинья, почему я не сделала заказы, я помню, что меня всю заполнило возмущение, гнев, и из-за этого утратилась полностью способность хоть простые фразы формулировать.

Поэтому я поняла, что самое важное - работать со своими эмоциями. И гораздо лучше выходит. Ежедневно я эти навыки оттачиваю в супружеских отношениях, и прогресс просто налицо, вследствие полного отключения эмоций и эмоционального реагирования.

[vorobichek]

У меня из особенностей- я не сразу могу ответить правильно от неожиданности.
Вот буду прям заучивать наверное

Это из-за стресса и эмоций. Возможно ещё из-за заниженой самооценки.

[Azzaz]

Это из-за стресса и эмоций. Возможно ещё из-за заниженой самооценки.

Думаете? Почитайте первые сообщения . ТС считает себя незаменимым и написала об этом во всех первых постах своих. То есть не просто незаменимым, а самым умным во всем процессе производства.

[vorobichek]

Думаете? Почитайте первые сообщения . ТС считает себя незаменимым и написала об этом во всех первых постах своих. То есть не просто незаменимым, а самым умным во всем процессе производства.

Это две разные вещи.

[Azzaz]

Это две разные вещи.

Конечно разные.

[lecia]

vorobichek, я с Ирис скорей соглашусь- крик,претензии несправедливые и все,меня вывели из равновесия.
Со мной конструктивно надо разговаривать,но почему то некоторые думают,что раз начальник,то надо голос повысить...
Пчёлка,так вот,я теорию то давно знаю,ещё б на практике получалось....
Спасибо,девочки!

[ПППчёлка]

Девочки, так на работе-то претензии Лесе понятны вполне, не в первый раз по кругу идет.

Тут еще хорошо бы сразу «в стойку» вставать : в голове как будто шаг назад делаешь и замираешь - либо с реальным спокойным лицом (либо с улыбкой, но тут надо понимать , что это явная провокация орущего) - и молча слушаешь, пока не выдохнутся. Пока ВСЕ не проорут (а у Леси именно орут). Пока слушаешь, в голове вспоминаешь основные ответы на основные претензии.

Да - еще помогает поставить стеклянную стену перед собой или даже стеклянную сферу вокруг себя и ждешь «в домике». Можно представлять того же орущего с разных неприличных ситуациях - ну, с шапкой дерьма на голове, к примеру, что по трубочкам с шапки в рот идет и оттуда уже изливается.

А там можно многое - вплоть до своих над ними манипуляций, выслушала все это гуано и в обморок грохнулась. Или - горько заплакала (но в душе - спокойна, как удав).