Произошла беда - умер муж француз

[P.I.N.]

IrinaH, в carte grise нашей машины лишь мое имя , а она принадлежит нам двоим

Нет, если если карта оформлена на вас , машина только ваша. При разделе имущества, она остаётся владельцу. На которого оформлено транспортное средство

[Ирис]

IrinaH, я созвонилась сегодня с подругой, которая потеряла мужа. Немного совпадают ситуации, потому что её муж был тоже функционером в FPT.

Вот куда она обратилась первым делом: 1) в отдел кадров на работе. Человеку должны произвести окончательный расчет, неотгулянные отпуска и прочее. Ей собрали конверт с деньгами от персонала, а также была помощь непосредственно от работодателя. 2) В assurance maladie (везде идём, естественно, со справкой о смерти). Моя подруга утверждает, что всем вдовам выплачивается единовременная выплата. 3) Assurance complémentaire: по условиям некоторых контрактов, предполагается также выплата. 4) Далее идет индивидуальный сценарий, в зависимости от наличия assurance décès и других доп страховок.

Кстати, подруга сказала, как делились при оформлении наследства транспортные средства: половина - собственность жены, вторая половина делится на жену и детей.

[Печкин]

Печкин, есть какой-то сайт, где можно сделать запрос?

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1444

[Печкин]

Неправда. В мэрию медицинский сертифркат попадает уже полностью заклееным, мы не имеем права его открывать и читать диагноз. И уж точно никому его не отдадим, secret médical.

Si vous ne faites pas la demande sur internet, vous pouvez la faire en vous rendant sur place soit auprès de la mairie du lieu de décès, soit auprès de la mairie du dernier domicile du défunt.

Aucun document n'est exigé.

L'acte de décès vous est remis immédiatement.

[IrinaH]

IrinaH, я созвонилась сегодня с подругой, которая потеряла мужа. Немного совпадают ситуации, потому что её муж был тоже функционером в FPT.

Вот куда она обратилась первым делом: 1) в отдел кадров на работе. Человеку должны произвести окончательный расчет, неотгулянные отпуска и прочее. Ей собрали конверт с деньгами от персонала, а также была помощь непосредственно от работодателя. 2) В assurance maladie (везде идём, естественно, со справкой о смерти). Моя подруга утверждает, что всем вдовам выплачивается единовременная выплата. 3) Assurance complémentaire: по условиям некоторых контрактов, предполагается также выплата. 4) Далее идет индивидуальный сценарий, в зависимости от наличия assurance décès и других доп страховок.

Кстати, подруга сказала, как делились при оформлении наследства транспортные средства: половина - собственность жены, вторая половина делится на жену и детей.

У меня сегодня два рандеву намечены: нотариус и assistant social работодателя мужа. А в понедельник поеду на рандеву с mutuelle мужа. Я так поняла, что у него эта mutuelle она же и assurance.

[darija]

Нет, если если карта оформлена на вас , машина только ваша. При разделе имущества, она остаётся владельцу. На которого оформлено транспортное средство

нет. Транспортное средство включается в общую наследственную массу, если брак без контракта.

[natvic]

Si vous ne faites pas la demande sur internet, vous pouvez la faire en vous rendant sur place soit auprès de la mairie du lieu de décès, soit auprès de la mairie du dernier domicile du défunt.

Aucun document n'est exigé.

L'acte de décès vous est remis immédiatement.

Это про l'acte de décès, а сертификат заполняется врачом,констатирующим смерть.Это другой документ. Он выписывается именно врачом .

[Valena]

Нет, если если карта оформлена на вас , машина только ваша. При разделе имущества, она остаётся владельцу. На которого оформлено транспортное средство

У меня нотариальный документ , подтверждающий наше совместное владение. При продаже - деньги делятся. Но я оформляла машину на мое имя ( нотариус подтвердил эту возможность ).

[natvic]

нет. Транспортное средство включается в общую наследственную массу, если брак без контракта.

И также с контрактом,например, séparation des biens.

[lipa1]

Мне сказали, что раз в carte grise фигурирует имя мужа, а не моё, то она отходит детям.

Примите мои соболезнования.
Насчет авто в французских законах есть положение, согласно которому переживший супруг имеет преимущественное право перед другими наследниками, если автомобиль используется им для повседневных нужд или как возможность добираться на работу (проясните у нотариуса, как Вам узаконить это право, чтобы была возможность продолжать пользоваться авто уже сейчас). Такое же преимущество относится к предметам мебели и т.п.
То, что в carte grise фигурирует имя мужа совершенно не означает, что машина перейдет детям - просто нотариус учтет ту часть ее стоимости, которая причитается детям и вычтет из Вашей части наследственной массы.

[Ptu]

Так это право (неплохо было бы на него ссылку дать, если оно есть) не отменяет раздел долей строго по закону, можно машину получить физически, но за нее придется отдать другую часть наследства. Поэтому и был выше разговор о том, что лучше все просчитать. Может и есть смысл ее продать и купить дешевле. В этом случае не стоит на ней ездить, иначе придется сперва на себа оформить carte grise, а это существенные деньги, да и гимор еще тот. А потом продавать. Так что тут варианты возможны, может имеет смысл оставить, а может и нет. Если машина уже потеряла в цене по возрасту и состоянию, то вполне возможно ее оставить. И вряд ли на нее будут претендовать дети в этом случае, им будет выгоднее за нее деньгами получить.

[Печкин]

Это про l'acte de décès, а сертификат заполняется врачом,констатирующим смерть.Это другой документ. Он выписывается именно врачом .

???
Так этот документ вообще в обязательном выдается на руки родственникам после смерти.
Его и запрашивать специально не надо. Без него нельзя похоронить. На нем стоит печать врача, который его заполнял, у него вся информация.

[Ptu]

Печкин, вы сами получали документ с причинами смерти во Франции? Или на скамье теоретиков?
https://reassurez-moi.fr/guide/assur...rtificat-deces

Le certificat de décès légal peut être rédigé uniquement par le médecin qui a constaté le décès. Le document ne devra mentionner aucune autre précision que le jour et l’heure du décès et éventuellement s’il résulte d’une cause naturelle ou d’un accident.

Этот документ делается именно для страховой, чтобы определить выполняются ли условия выплаты страховки или нет. Но никто туда не пишет точных причин смерти. И фиг его еще получишь на руки, страховая сама запрашивает его у врача.

[lipa1]

Так это право (неплохо было бы на него ссылку дать, если оно есть) не отменяет раздел долей строго по закону, можно машину получить физически, но за нее придется отдать другую часть наследства. Поэтому и был выше разговор о том, что лучше все просчитать. Может и есть смысл ее продать и купить дешевле. В этом случае не стоит на ней ездить, иначе придется сперва на себа оформить carte grise, а это существенные деньги, да и гимор еще тот. А потом продавать. Так что тут варианты возможны, может имеет смысл оставить, а может и нет. Если машина уже потеряла в цене по возрасту и состоянию, то вполне возможно ее оставить. И вряд ли на нее будут претендовать дети в этом случае, им будет выгоднее за нее деньгами получить.

Ссылки можно найти, но суть такова: 1. carte grise не является документом, устанавливающем право собственности на авто, то есть в этом режиме брака у него два собственника - умерший муж и жена.
2. без смены имени в carte grise можно нарваться на штраф.
Наверное, в теории можно считать, что и машину, и дом выгоднее продать, но на практике на это нужно время и средства, и силы, которых конкретно сейчас может не быть.
Сложно представить, что на причитающиеся (автору темы) от продажи этого авто деньги можно купить что-то лучшее. Продавать нужно тогда уже сейчас, иначе после 3 месяцев все равно придется менять carte grise. Есть силы и возможность этим сейчас заниматься и остаться без машины на это время?

[Ptu]

2. без смены имени в carte grise можно нарваться на штраф.
Наверное, в теории можно считать, что и машину, и дом выгоднее продать, но на практике на это нужно время и средства, и силы, которых конкретно сейчас может не быть.
Сложно представить, что на причитающиеся (автору темы) от продажи этого авто деньги можно купить что-то лучшее. Продавать нужно тогда уже сейчас, иначе после 3 месяцев все равно придется менять carte grise. Есть силы и возможность этим сейчас заниматься и остаться без машины на это время?

Все это так, о чем и был разговор, что нужно просто все просчитать. Это не так уж и сложно.

Мой муж ездил на свой страх и риск, теоретически да ,мог и нарваться. Но в любом случае, сменить carte grise пока не будет сертификата о наследовании будет нельзя. А это минимум полгода, а у кого-то дела тянулись сильно дольше. Муж ездил, но он рещил именно эту машину оставить , а свою продать и это было в итоге легко и без проблем, улетела в минуту.
Как-то раньше Ирина ездила на этой машине, видимо по доверенности. Ну если машина остро необходима, кто мешает с этой же доверенностью ездить.

[lipa1]

Но в любом случае, сменить carte grise пока не будет сертификата о наследовании будет нельзя. А это минимум полгода, а у кого-то дела тянулись сильно дольше. Муж ездил, но он рещил именно эту машину оставить , а свою продать и это было в итоге легко и без проблем, улетела в минуту.
Как-то раньше Ирина ездила на этой машине, видимо по доверенности. Ну если машина остро необходима, кто мешает с этой же доверенностью ездить.

Отличие ситуации Ирины от ситуации Вашего мужа в том, что она не наследник, а собственник.
В этом случае, кстати, для смены карты ей не нужно платить:

Enfin, des frais peuvent être associés à cette démarche, à moins que vous ne soyez l'époux(se) survivant(e) et marié(e) sous le régime de la communauté de biens. Dans ce cas, le changement de nom sur la carte grise est gratuit.

Она не перестает быть собственником до момента получения сертификата о наследовании. У нотариуса нужно спросить, нужно ли для процедуры отказ наследников. Но речь именно о том, как ей сейчас пользоваться авто, если срочно не поменять имя в карте.

[Ptu]

Вернемся к тому, про что я писала - я ведь упоминала смену carte grise nолько в контексте, если она решает ее продать. А там есть условия отсутствия км без смены carte grise. Если же она оставляет ее себе, то эти условия не имеет смысла выполнять.

Вы, кстати, упомянули случай, когда вдова остается единственной наследницей, других нет. А если нет - то вдова не единоличная наследница, и у машины есть другие собственники до момента, пока не будет завершено дело о наследовании.

[IrinaH]

Друзья, спасибо за инфо.
насчет вождения машины мужа: вот тут не знаю как быть. Да, я не имею права ее водить. У нас есть другая, старенькая, которая тоже на мужа, но я указана в страховой как conducteur principal, т.е. ее могу водить.
НО ! Я на прошлой неделе сделала операцию на левой ноге, мне как раз для вождения подходит машина мужа, т.к. она автомат. А вот ту, старенькую, с моей ногой я водить не могу, по крайней мере еще 2-3 недели, а без машины здесь никуда.
Как быть? Водить на свой страх и риск?

[Teilloise]

IrinaH, я год водила машину без смены карты, пока не подошёл срок техосмотра. Тогда сдала её на лом. Без проблем оформила на неё страховку на свое имя. В страховой прекрасно знали, что я овдовела.

Там не такой большой штраф полагается. И откуда при контроле узнают, что владельца уже нет в живых? Чужую машину водить можно, если страховка в порядке.

[ПППчёлка]

IrinaH, водить. Но можно сделать демарши по смене имени и иметь либо аттестацию о сделанных демаршах (пока суть да дело) и/или attestation sur l’honneur (ну и если совсем уж остановят - ногу в руки и плакать о ситуации с мужем. Цинично - но а как иначе? ).

Да, это вождение не отменяет «разборок» по машине в наследовании потом.

Вы оценили машину? На сколько она сейчас тянет?

[KOLIBRY]

Водить на свой страх и риск?

Да нет никакого страха и риска. Во-первых, 99,9 % что никто вас не остановит, чтобы просто проверить документы. Во-вторых, у вас на руках все документы на машину и на смерть мужа. Главное, что машина не в угоне. Никаких доверенностей во Франции нет. По крайней мере, я не слышала. Спокойно даю свою машину дочери и зятю, когда они у меня. С картой "грис".
Уверена, что ни один жандарм не прицепиться к вам в вашей ситуации.
Второй водитель в страховке нужен, чтобы страховка взяла на себя проблемы в случае аварии. Это не для разрешения на вождение.

[lipa1]

НО ! Я на прошлой неделе сделала операцию на левой ноге, мне как раз для вождения подходит машина мужа, т.к. она автомат. А вот ту, старенькую, с моей ногой я водить не могу, по крайней мере еще 2-3 недели, а без машины здесь никуда.
Как быть? Водить на свой страх и риск?

А что мешает поменять карту на свое имя?

[Teilloise]

lipa1, в префектуре требуют документы от нотариуса. У меня был простой письменный отказ детей от машины - не приняли.

[IrinaH]

А что мешает поменять карту на свое имя?

Я думаю, что пока еще рано, т.к. надо все решить официально с детьми мужа, что машина моя. Тогда сразу же поменяю.

[libellule]

2. без смены имени в carte grise можно нарваться на штраф.

Да, штраф за это полагается "ужасный" - 135 евро.
При этом шанс, что его наложат стремится к нулю, ИМХО.

[Печкин]

Печкин, вы сами получали документ с причинами смерти во Франции? Или на скамье теоретиков?

Я лично нет ттт, но знакомые французы просто пришли к врачу, который констатировал смерть, и спросили - Отчего умер наш родственник такой-то? - От того-то и того-то. - Ок, теперь напишите это на бумаге, поставьте печать и отдайте нам.
И все, вопрос решен.
PS: Под "констатировал смерть" понимается "тот кто составлял медицинское свидетельство о смерти".

[Ptu]

Если вашим знакомым дали слова на бумажке, то это личная инициатва врача. Он не обязан это делать от слова вообще. Процедуры такой нет.
Так как обстоятельсва смерти очень разные. Одно дело написать - "умер от старости по естественной причине "(что как раз и может быть в сертификате), а другое дело - описание криминального способа смерти. Вот вашим знакомым и выдали наверняка именно то, что я давала в ссылке выше. Вы ведь даже не знаете формулировки "у знакомых".

[Печкин]

Родственники получили информацию типа "Рак такого-то органа".
Это им никто не может запретить узнать.

[Azzaz]

IrinaH, не советую отвечать на неделикатные вопросы во сколько и что вам оценили. Сами знаете….
Машину водить не бойтесь. И не надо играть на чувстве жалости, если вдруг остановят ( не комильфо). Все машины в нашей семье на мое имя , все карты тоже, но водит всегда только муж. Останавливали много раз на разных границах, никаких проблем не было вообще, а один раз пришлось нанимать частного водителя ( я писала в одной теме) , который нас везде на нашей же машине .

[Valena]

На всякий случай , переоформление carte grise на меня было бесплатно. А вот на ребенка - дорого.
И да , кроме общего документа о наследовании с меня запросили нотариальный документ именно на машину с ее данными.