Российские юристы во Франции, откликнитесь

[elfine]

Спасибо. У нас не ГПК, а КАС, но наверное принцип тот же. Я пребываю в шоке от космических скоростей российского правосудия. Когда дело откладывают три раза каждый раз на месяц, они пишут в решении, что оно слишком затянулось. )) Я тем летом подумывала судиться с французской системой образования, с Академией. Адвокат мне сказал, что заседание назначат на через 3 года )) К счастью, всё решилось без этого.

Вчера наконец прошло очередное заседание по нашему делу, по которому после четырёх переносов наконец-то вынесли решение. Хочу ещё раз выразить изумление российской системой правосудия. В чём-то изумлённое восхищение, в чём-то просто изумление. Просто изумление связано с тем, что ни разу, ни на каком этапе, ни по каким каналам нам ни разу не прислали повестки в суд )) Я честно не представляю, куда эти повестки могли приходить и приходили ли вообще. Посылать всё по электронной почте я просила в заказном письме, которое они получили в июле. Единственный раз они прислали в октябре по мейлу только сам административный иск, иначе вообще было как бы не ясно, на что мы возражаем. Я узнавала о датах заседаний единственным способом - делала поиск на сайте суда. И это ж ещё повезло, что перед этим в мае был судебный приказ, о котором нам чудом сообщили, он пришёл по адресу, где живут чужие люди. Поэтому было ясно, что после его отмены попытаются подать в суд. Вот тут и пришлось изучить сайт суда и каждые несколько дней делать на нём поиск по фамилии. Передала в Россию доверенность на человека, который за нас мог подавать документы на ГАС Правосудие, так как у нас доступа нет. Человек юрист, то есть вроде как представитель по всем правилам оформленный. Но и ей они ни разу ничего не прислали.

А восхищение в том, что система сайтов - это кладезь судебной практики, которую можно самостоятельно изучать кому угодно. Любой сайт любого провинциального районного суда содержит опубликованные решения. По нужной мне тематике я их прочитала сотни по разным городам России, могла проследить их по следующим инстанциям, сохранять себе все аргументы, отслеживать случаи, когда судам навязывали неверное прочтение закона (причём это делал именно наш истец), и готовить аргументы и цитаты из решений вышестоящих судов, чтобы этого избежать. Зная, кто судья, можно включать фильтр и смотреть решения именно этого судьи. Исход процедуры (без деталей) видно чуть ли не в реальном времени. В 11 было заседание, в 14 (наверное на самом деле раньше) уже было написано, в чью пользу вынесено решение. Франции до этого как до Луны, а скорее всего это и просто невозможно из-за каких-нибудь европейских ограничений. Но даже если обойти ограничения, скрывать имена и фамилии, чтобы не нарушать никакие законы о личных данных, я не представляю такого здесь даже через 10 лет. Доступ к решениям первой инстанции возможно есть у каких-нибудь адвокатов через какие-нибудь базы данных за большие деньги, и то я не уверена. К решениям апелляционных судов - есть базы с сильно платным доступом, из любопытства никто столько не заплатит, это цены для профессионалов. Решения Кассационного суда публикуются, но не все. Знать расписание заседаний какого-то местного суда и тем более видеть в реальном времени обновления - это из серии фантастики. А вроде страна-то поменьше, чем Россия. Но почему-то ни на что подобное нет и не будет средств. Не говоря уж о сроках.

Будем теперь следить, не последует ли за этим апелляция. Если последует, узнаю ещё что-нибудь новое.

[libellule]

elfine, спасибо, что поделились.

[libellule]

Нужно мнение коллективного разума.

Ситуация: нас кинула адвокатесса.Раздумываю - стоит ли с ней ругаться или молча проглотить и самим попробовать исправить ситуацию.
Вопрос: какие могут быть негативные последствия, если начинать скандал в адвокатской палате?

[merci]

libellule, а что вам это даст, нервы только потратите, все ее коллеги будут за нее par défaut.
Может быть, вам сюда - https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F14724
А, может быть, вы сами спровоцировали ее такое поведение.
Не отправляли pièces вовремя, либо что-то другое.

[libellule]

А, может быть, вы сами спровоцировали ее такое поведение.
Не отправляли pièces вовремя, либо что-то другое.

merci, мы не только её не спровоцировали, мы даже все сделали за неё.
Суд в России.Пригласили её на ведение дела в апелляции.
Мною уже на тот момент была написана и подана аппеляционная жалоба.Но нужен был адвокат для прелставления лично в суде.
Пригласили очень крутую и ОЧЕНЬ дорогую тётю.
Она посмотрела жалобу, сказала, что напишет дополнения к ней.Написала (как по мне так основания высосанные из пальца, но ладно).Далее подавала все ходатайства только для того, чтобы получить доказательства по своим основаниям.
В итоге:
Суд отклоняет все её основания, и принимает только те, что были мною указаны в первоначальной жалобе.
Дело наследственное. Я её не контролировала - считала, что есть адвокат, у него всё на контроле.Адвокатесса прохлопала ушами и не внесла деньги на депозит суда, из-за этого нам отказали в разделе движимого имущества.(это был наш встречный иск (я сама подавала в первой инстанции), по этому встречному иску суд нам практически все удовлетворил, кроме раздела).
И теперь какой-то тупик получился: Истице в разделе движимого имущества отказали,нам по встречному иску в разделе этого же имущества отказали.
Теперь ни мы ни она не можем делить это имущество через суд.Из-за косяка адвоката.

Российская?

Да, в России. Извините, что не уточнила, подумала, что из темы как бы вытекает.

[libellule]

Теперь ни мы ни она не можем делить это имущество через суд.Из-за косяка адвоката.

Сама она важно заявляет, чтобы я подавала иск о разделе. На мой вопрос как это возможно в свете п.2 ст.134 ГПК РФ - отказ в приеме искового заявления по формальным признакам, говорит очень лаконично - "спор не рассмотрен по существу".
Я говорю - аргументируйте.
Она - если вы хотите аргументацию, платите еще 20 тыс.
То есть, по её мнению, за её косяк я должна заплатить дополнительно 20 тыс., подать иск, зная наверняка, что откажут в принятии иска, потерять время и деньги.

Чего стоит её аргументация, я хорошо увидела в процессе её работы - всё отклонено судом.

[elfine]

Да, в России.

Я в общем так и подумала, но в российских делах от меня помощи мало.

С учётом всех различий между системами может и есть смысл бодаться, если косяк очень явный и легко доказуемый.

[libellule]

С учётом всех различий между системами может и есть смысл бодаться, если косяк очень явный и легко доказуемый.

Я не понимаю её логики. Если поднять скандал, ведь для неё будут и репутационные потери.
Но она ведет себя очень нагло, высокомерно, с полной уверенностью, что ей ничего не грозит.

Я настолько разозлилась, что подумываю подать иск о защите прав потребителей.
Но у меня на это есть еще 3 года.

[elfine]

Ситуация: нас кинула адвокатесса.

Российская?