Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.11.2023, 02:40     Последний раз редактировалось elfine; 10.11.2023 в 02:45..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Спасибо. У нас не ГПК, а КАС, но наверное принцип тот же. Я пребываю в шоке от космических скоростей российского правосудия. Когда дело откладывают три раза каждый раз на месяц, они пишут в решении, что оно слишком затянулось. )) Я тем летом подумывала судиться с французской системой образования, с Академией. Адвокат мне сказал, что заседание назначат на через 3 года )) К счастью, всё решилось без этого.
Вчера наконец прошло очередное заседание по нашему делу, по которому после четырёх переносов наконец-то вынесли решение. Хочу ещё раз выразить изумление российской системой правосудия. В чём-то изумлённое восхищение, в чём-то просто изумление. Просто изумление связано с тем, что ни разу, ни на каком этапе, ни по каким каналам нам ни разу не прислали повестки в суд )) Я честно не представляю, куда эти повестки могли приходить и приходили ли вообще. Посылать всё по электронной почте я просила в заказном письме, которое они получили в июле. Единственный раз они прислали в октябре по мейлу только сам административный иск, иначе вообще было как бы не ясно, на что мы возражаем. Я узнавала о датах заседаний единственным способом - делала поиск на сайте суда. И это ж ещё повезло, что перед этим в мае был судебный приказ, о котором нам чудом сообщили, он пришёл по адресу, где живут чужие люди. Поэтому было ясно, что после его отмены попытаются подать в суд. Вот тут и пришлось изучить сайт суда и каждые несколько дней делать на нём поиск по фамилии. Передала в Россию доверенность на человека, который за нас мог подавать документы на ГАС Правосудие, так как у нас доступа нет. Человек юрист, то есть вроде как представитель по всем правилам оформленный. Но и ей они ни разу ничего не прислали.

А восхищение в том, что система сайтов - это кладезь судебной практики, которую можно самостоятельно изучать кому угодно. Любой сайт любого провинциального районного суда содержит опубликованные решения. По нужной мне тематике я их прочитала сотни по разным городам России, могла проследить их по следующим инстанциям, сохранять себе все аргументы, отслеживать случаи, когда судам навязывали неверное прочтение закона (причём это делал именно наш истец), и готовить аргументы и цитаты из решений вышестоящих судов, чтобы этого избежать. Зная, кто судья, можно включать фильтр и смотреть решения именно этого судьи. Исход процедуры (без деталей) видно чуть ли не в реальном времени. В 11 было заседание, в 14 (наверное на самом деле раньше) уже было написано, в чью пользу вынесено решение. Франции до этого как до Луны, а скорее всего это и просто невозможно из-за каких-нибудь европейских ограничений. Но даже если обойти ограничения, скрывать имена и фамилии, чтобы не нарушать никакие законы о личных данных, я не представляю такого здесь даже через 10 лет. Доступ к решениям первой инстанции возможно есть у каких-нибудь адвокатов через какие-нибудь базы данных за большие деньги, и то я не уверена. К решениям апелляционных судов - есть базы с сильно платным доступом, из любопытства никто столько не заплатит, это цены для профессионалов. Решения Кассационного суда публикуются, но не все. Знать расписание заседаний какого-то местного суда и тем более видеть в реальном времени обновления - это из серии фантастики. А вроде страна-то поменьше, чем Россия. Но почему-то ни на что подобное нет и не будет средств. Не говоря уж о сроках.

Будем теперь следить, не последует ли за этим апелляция. Если последует, узнаю ещё что-нибудь новое.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 04.12.2023, 12:38
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
elfine, спасибо, что поделились.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 04.12.2023, 12:43
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Нужно мнение коллективного разума.

Ситуация: нас кинула адвокатесса.Раздумываю - стоит ли с ней ругаться или молча проглотить и самим попробовать исправить ситуацию.
Вопрос: какие могут быть негативные последствия, если начинать скандал в адвокатской палате?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 04.12.2023, 17:00
Мэтр
 
Аватара для merci
 
Дата рег-ции: 01.11.2010
Сообщения: 1.179
libellule, а что вам это даст, нервы только потратите, все ее коллеги будут за нее par défaut.
Может быть, вам сюда - https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F14724
А, может быть, вы сами спровоцировали ее такое поведение.
Не отправляли pièces вовремя, либо что-то другое.
merci вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 04.12.2023, 17:41
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеmerci пишет:
А, может быть, вы сами спровоцировали ее такое поведение.
Не отправляли pièces вовремя, либо что-то другое.
merci, мы не только её не спровоцировали, мы даже все сделали за неё.
Суд в России.Пригласили её на ведение дела в апелляции.
Мною уже на тот момент была написана и подана аппеляционная жалоба.Но нужен был адвокат для прелставления лично в суде.
Пригласили очень крутую и ОЧЕНЬ дорогую тётю.
Она посмотрела жалобу, сказала, что напишет дополнения к ней.Написала (как по мне так основания высосанные из пальца, но ладно).Далее подавала все ходатайства только для того, чтобы получить доказательства по своим основаниям.
В итоге:
Суд отклоняет все её основания, и принимает только те, что были мною указаны в первоначальной жалобе.
Дело наследственное. Я её не контролировала - считала, что есть адвокат, у него всё на контроле.Адвокатесса прохлопала ушами и не внесла деньги на депозит суда, из-за этого нам отказали в разделе движимого имущества.(это был наш встречный иск (я сама подавала в первой инстанции), по этому встречному иску суд нам практически все удовлетворил, кроме раздела).
И теперь какой-то тупик получился: Истице в разделе движимого имущества отказали,нам по встречному иску в разделе этого же имущества отказали.
Теперь ни мы ни она не можем делить это имущество через суд.Из-за косяка адвоката.
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Российская?
Да, в России. Извините, что не уточнила, подумала, что из темы как бы вытекает.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 04.12.2023, 17:48
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Теперь ни мы ни она не можем делить это имущество через суд.Из-за косяка адвоката.
Сама она важно заявляет, чтобы я подавала иск о разделе. На мой вопрос как это возможно в свете п.2 ст.134 ГПК РФ - отказ в приеме искового заявления по формальным признакам, говорит очень лаконично - "спор не рассмотрен по существу".
Я говорю - аргументируйте.
Она - если вы хотите аргументацию, платите еще 20 тыс.
То есть, по её мнению, за её косяк я должна заплатить дополнительно 20 тыс., подать иск, зная наверняка, что откажут в принятии иска, потерять время и деньги.

Чего стоит её аргументация, я хорошо увидела в процессе её работы - всё отклонено судом.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.12.2023, 17:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Да, в России.
Я в общем так и подумала, но в российских делах от меня помощи мало.

С учётом всех различий между системами может и есть смысл бодаться, если косяк очень явный и легко доказуемый.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 04.12.2023, 18:05
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 12.258
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
С учётом всех различий между системами может и есть смысл бодаться, если косяк очень явный и легко доказуемый.
Я не понимаю её логики. Если поднять скандал, ведь для неё будут и репутационные потери.
Но она ведет себя очень нагло, высокомерно, с полной уверенностью, что ей ничего не грозит.

Я настолько разозлилась, что подумываю подать иск о защите прав потребителей.
Но у меня на это есть еще 3 года.
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 04.12.2023, 17:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Ситуация: нас кинула адвокатесса.
Российская?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Российские компании во Франции Julia_JB Работа во Франции 107 13.11.2018 15:55
Российские телеканалы во Франции julka Телефон, интернет и русское телевидение во Франции 946 25.03.2016 21:57
Российские дипломы во Франции lubov_k Учеба во Франции 20 03.08.2007 16:36
Юристы во Франции Мечтательница Работа во Франции 2 28.11.2005 10:53
Российские газеты во Франции: покупка и подписка Ангара Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 5 27.07.2002 09:19


Часовой пояс GMT +2, время: 03:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX