Об уровне французской медицины - 2

[Roupy]

Да, мы с мужем наблюдаемся в таком офтальмологическом центре в Амьене. Очень довольны. ( у нас к офтальмологу попасть - год ждать надо было. Муж наблюдаться - в Бельгию мотался, но по бельгийскому рецепту, увы. Очки тут заказать невозможно. Вот нашли этот центр - теперь все проблемы решаемы. Центр в Амьене очень рекомендую.

[maman N]

У нас офтальмолог в километре от нашего дома. Запись месяца за два-три, НО она принимает только некоторые дни недели и последнее ранде-ву у неё в 15 часов. Так что надо брать день отпуска, чтобы попасть к ней.
Есть офтальмолог в больнице ближайшего города, там можно долго просидеть в очереди. а также в клинике другого города есть офтальмологи. Запись везде за 2-3 месяца и все принимают только в офисные часы.

[maman N]

Если это не рак легкого или поджелудочной, то можно еще все спасти.

У меня в лёгком nodules, но пока ещё не раковые, а так много везде новообразований, много лимфоузлов задето и основная злокачественная в желудке.

maman N, храни Вас Господь, а мы будем молиться.

Спасибо

Сейчас меня закидают тапками. Сестра мне говорила, что во Франции 4-я стадия - это уже не приговор.

Мой онколог относится к моему случаю очень скептически, говорит, что рак желудка, когда его обнаруживают, то задеты лимфоузлы и не только, так что поздно...

[maman N]

maman N, еще раз желаю Вам выздоровления. Я все-таки не такого плохого мнения о французской медицине, как все, кто на этом форуме, потому что немножко знаю ситуацию изнутри. И вы в парижском регионе, где больше возможностей. Сил Вам и помоги Вам Бог.

Спасибо. Я тут слишком часто сталкивалась с некомпетентностью в медицине, порой просто вопиющей, не говоря про сроки ожидания, полное равнодушие к пациенту и всё такое. Личный опыт такой, что можно книгу целую написать. А, что толку, что в столичном регионе? Никто не берёт, если уже началось лечение где-то.
Отвечают, что могут дать второе мнение, НО " le patient devra continuer son suivi proche de son domicile." При этом второе мнение они дают только, если УЖЕ есть поставленный диагноз. Клиника мне нравится, но онколог сухой и не сильно внимательный. В последний раз мне сказал, "я не знаю, что Вам предложить". Во вторник иду к нему на приём с последними результатами. А после иду к лечащей, чтобы она заполнила формуляр для второго мнения. Муж взял отгул, чтобы меня сопровождать. Так что вот так всё: ждать, довериться одному онкологу, к которому удалось быстро попасть и невозможность поменять специалиста.
Мой онколог предпенсионного возраста, у него большой опыт, но как о нём говорят: "la com n'est pas son truc". 5-10 минут на пациента и не любит, когда ему задают вопросы.

Так тапками надо закидывать лабораторию или тех, кто биопсию некачественно брал.

Три раза брали биопсию через фибоскопию, гастроэнтеролог одна из лучших в департаменте. И один раз в лаборатории брали материал в лимфоузле. И три раза материал недостаточен, а четвёртый ещё не сделали результат, уже почти полтора месяца прошло.

[Droopy]

maman N, а операция не принесет результатов ? У моей бабушки был рак желудка, но низкодифференцированная аленокарцинома , плюс возраст. Ее оперировать не стали, ночей было 84, а Вы значительно моложе. Может, есть шанс на операцию ?

[maman N]

maman N, а операция не принесет результатов ? У моей бабушки был рак желудка, но низкодифференцированная аленокарцинома , плюс возраст. Ее оперировать не стали, ночей было 84, а Вы значительно моложе. Может, есть шанс на операцию ?

Мой онколог однозначно и, что называется со всей ответственностью заявляет, что операция при таких метастазах невозможна. Если бы опухоль была только в желудке, то операция. Но раз так распространяется, то бесполезна операция.
Что значит низкодифференцированная?

[Droopy]

maman N, это классификация в России такая.

[NBVictory]

И при этом онколог мне говорил, что раз у меня метастазы, у меня сложный случай и 4 стадия.

maman N, ну как же так то. Сил вам! Боритесь обязательно. Ведь бывает же, что с 4й входят в ремиссию. От всей души вам желаю, чтобы это был и ваш случай тоже!!

[Eli]

Когда я попала в неотложку больницы с болью в животе, мне сделали анализ крови и сказали, что очень хорошие результаты, а потом они сделали скан брюшной полости и сказали, что сомнительное уплотнение, которое с очень большой вероятностью онкология. Так что ждать два года обследования и шесть месяцев ранде-ву, может уже и не пригодиться.
Мне онколог потом сказал, что поздно, но у меня никаких симптомов не было совсем и просто так мне бы никто не дал направление без симптомов, а если бы мне сделали обследования, то увидели бы формирующийся рак на ранних стадиях, когда не было метастаз.
хочу вот это проверить" ???

Я вот этого и боюсь. У нас в семье по маминой линии у всех был рак желудка. Мама когда то обратилась с острой болью в спине, оказалось, что была опухоль, но ее сразу же проoпероровали. Я mногих знаю, болей нет, а потом метастазы.
Я бы сама сходила, сделала бы все экзамены.

[avrora]

Eli, ну вы же тогда в группе риска, неужели ваш семейный врач не выпишет раз в год УЗИ, анализ крови, что-то ещё? Надо конечно самой добиваться и контролировать это.

[maman N]

maman N, ну как же так то. Сил вам! Боритесь обязательно. Ведь бывает же, что с 4й входят в ремиссию. От всей души вам желаю, чтобы это был и ваш случай тоже!!

Спасибо. Так у меня после первых сеансов химии началась ремиссия, всё уменьшилось в 3-3,5 раза, а потом поползло в обратную сторону и появились многочисленные новые образования.

Я вот этого и боюсь. У нас в семье по маминой линии у всех был рак желудка. Мама когда то обратилась с острой болью в спине, оказалось, что была опухоль, но ее сразу же проoпероровали. Я mногих знаю, болей нет, а потом метастазы.
Я бы сама сходила, сделала бы все экзамены.

У нас вообще никогда и ни у кого не было рака в семье. Но у меня были гастриты в подростковом возрасте, мне их вылечили и с тех пор не было никаких проблем с желудком, но оказывается, что это всё не проходит совсем бесследно и в желудке бывает бактерия, которая называется гектобактер пилори, вот она-то и ответственная за рак желудка.
Обследование, когда никаких вообще нет симптомов вряд ли кто-то пропишет. Вот в том и проблема. У меня боли отдавали в спину, но когда я попала наконец-то к врачу, который меня согласился принять через неделю после начал симптомов, он мне сказал, что это гастро (симптомы на гастро похожи не были, но он сказал, что гасто может по разному проявляться), а что в спину отдавало, так для него это были разные вещи. Стоит ли говорить, что мне даже не дали больничный... Он мне дал лекарства, от которых стало хуже... Моя лечащая не принимает заболевших, к ней только по записи за 6 недель и больше. Потом я пошла в неотложку частной клиники, отсидела пять часов в очереди, причём там многие стояли, а мне достался стул. Стоять мне было тяжело, но там всем не легко стоять. Там меня бегло осмотрела врач, одну минуту, выписала мне лекарства, от которых мне стало ... ещё хуже...

[Eli]

У нас вообще никогда и ни у кого не было рака в семье. Но у меня были гастриты в подростковом возрасте, мне их вылечили и с тех пор не было никаких проблем с желудком, но оказывается, что это всё не проходит совсем бесследно и в желудке бывает бактерия, которая называется гектобактер пилори, вот она-то и ответственная за рак желудка.
Обследование, когда никаких вообще нет симптомов вряд ли кто-то пропишет. Вот в том и проблема. ...

все так и есть как вы пишите. У меня была острая боль в боку в начале каникул, "отловила" все таки свободное врема с наши врачом, в скорую ехать не хотелось. Он мне дал лекарство, чтобы снять боли и дал направление на узи (подозрение камней в почках), после принятия лекарств боль ушла, узи 2 января сделала, ничего не нашли, но также посоветовали сходить к гинекологу. Я очень быстро попала в частный госпиталь, мне она сделала узи и сказала что все в норме, результат другого анализа еще не пришел. Сейчас болит желудок, может конечно из за "праздничной" еды. То о чем вы пишите, к какому врачу надо идти и какие экзамены надо просить?

[Droopy]

Eli, при проблемах с ЖКТ и болях надо обращаться к гастроэнтерологу, именно они делают гастро и колоноскопию. Обязательно расскажите врачу про свой семейный анамнез. Мой гастронтеролог, когда услышал, что у меня у бабушки был рак желудка, у дедушки с отцтвской стороны рак толстого кишечника, у отца полипы, назначил и гастро, и колоноскопию за 1 раз. Теперь каждые 5 лет делаю регулярно.

[Eli]

Eli, при проблемах с ЖКТ и болях надо обращаться к гастроэнтерологу, именно они делают гастро и колоноскопию. Обязательно расскажите врачу про свой семейный анамнез. Мой гастронтеролог, когда услышал, что у меня у бабушки был рак желудка, у дедушки с отцтвской стороны рак толстого кишечника, у отца полипы, назначил и гастро, и колоноскопию за 1 раз. Теперь каждые 5 лет делаю регулярно.

рассказывала, даже не буду здесь писать, что он ответил.....

Гастроентеролога можно любого выбрать, чтобы дал направления? Вчера смотрела, к некоторым можно попасть не раньше апреля-июня, а у некоторых есть свободное время в январе. Что то как то подозрительно

[Droopy]

Eli, нужно направление от лечащего, если хотите, чтобы консультацию возместили полностью. Мне было проще - мой терапевт дружит с гастроэнтерологом, непохо обследования делает. Но он вышел на пенсию. Я всегда спрашиваю у знакомых врачей, кого бы они мне порекомендовали как специалиста.

[Roupy]

Сдавала сейчас кровь. Очередь - я просидела час сорок минут, потом попросила взять у меня без очереди, так как мне уже на консультацию надо. ( 2 человека перед мной оставалось). Из - за забастовок лаборатория работает только по записи, если неплановый и срочный анализ ( как у меня на жидкость крови), то принимают 1 человека через двух по записи. Так что надо это учитывать. Ну да хорошо , хоть работают.

[Azzaz]

В Париже многие лаборатории бастуют с сегодня и до конца недели . У нас недалеко от дома есть одна, на двери очень большое объявление висит

[avrora]

Из - за забастовок лаборатория работает только по записи, если неплановый и срочный анализ ( как у меня на жидкость крови), то принимают 1 человека через двух по записи. Так что надо это учитывать. Ну да хорошо , хоть работают.

Вот именно-хорошо, хоть так работают. Мне мэйл пришел, что наши все лабо вообще закрыты, надо кому анализы -идите в госпиталь, где лечитесь.

[Droopy]

Вот именно-хорошо, хоть так работают. Мне мэйл пришел, что наши все лабо вообще закрыты, надо кому анализы -идите в госпиталь, где лечитесь.

Моей дочери аннулировали запись на тест до операции в понедельник, тест на субботу, требуют за 48 или 24 часа до операции, , а лаборатория при клинике вообще не работает в субботу, сделают только в пятницу, это 72 часа, я сейчас препираюсь с клиникой - или пусть берут антиген из аптеки, сделанный в этот же день, или пусть находят мне лабораторию, которая примет в субботу, несмтря на забастовку. Хотят и рыбку съесть, и на дерево залезть. В городе вообще мало лабораторий, которые работают после обеда в субботу, так и та бастует.
Заказанные для послеоперацонного лечения лекарства так и не поступили в аптеку, надеюсь, появятся. Нет ни антибиотика, ни кортекостероидов, ни парацетамола, ни полоскания для зубов. Все под заказ, когда будет - никто не знает.

[NBVictory]

Заказанные для послеоперацонного лечения лекарства так и не поступили в аптеку, надеюсь, появятся. Нет ни антибиотика, ни кортекостероидов, ни парацетамола, ни полоскания для зубов. Все под заказ, когда будет - никто не знает.

Ого! В следующий понедельник операция?
Напишите, пожалуйста, когда лекарства (на какой день после заказа) появятся.

Я в конце ноября, похоже, аналогичную операцию делала, всё еще было в начилие. Сейчас надо продолжать, но с такими заминками надо видимо либо как-то организовываться, либо откладывать. Во втором случае не понятно можно ли и насколько, и когда поставки возобновятся.

[ПППчёлка]

Ого! В следующий понедельник операция?
Напишите, пожалуйста, когда лекарства (на какой день после заказа) появятся.

Я в конце ноября, похоже, аналогичную операцию делала, всё еще было в начилие. Сейчас надо продолжать, но с такими заминками надо видимо либо как-то организовываться, либо откладывать. Во втором случае не понятно можно ли и насколько, и когда поставки возобновятся.

Могу посоветовать обойти несколько аптек, вполне возможно, что найдёте сразу в наличии. Всегда зависит от того, кто заказывает и как /сколько

То, что где-то лекарства появились (или нет), ничего Вам не скажет. Для видения ситуации нужно делать масштабную выборку и по многим критериям. Хотя сейчас есть проблемы, это правда.

[Roudoudouce]

maman N,

Проблема онкологии, в том числе, и в том, что часто слишком поздно выявляется.

Вы знаете, у свекра (врача) вылечили рак и затем ежегодно проверяли лёгкие, он на учёте у пульмонолога в раковом центре. И вот, на очередной проверке у него обнаружили в легком опухоль 4 см. Пульмонолог "поднял" прошлогодний анализ и заметил, что там уже было что-то очень маленькое. То есть, он год назад просто невнимательно посмотрел. Так что, раннее выявление не так просто осуществить.

[NBVictory]

ПППчёлка, да мне сейчас только сориентироваться, сколько времени занимает, если вдруг случится проблема с лекарствами - чтобы оценить начинать второй раунд или нет.. с позитивным сценарием, конечно, и сомневаться не стОит
а заказ там немаленький получается (он у меня будет аналогичный заказу Droopy)

[ПППчёлка]

ПППчёлка, да мне сейчас надо сориентироваться, сколько времени занимает, если вдруг случится проблема с лекарствами - чтобы оценить начинать второй раунд или нет.. с позитивным сценарием, конечно, и сомневаться не стОит
а заказ там немаленький получается (он у меня будет аналогичный заказу Droopy)

NBVictory, я не поняла, какая именно операция. Но все же сочувствую, что бы ни было, неприятно и лучше бы не было этого.

А говорила я это в том смысле, что не опускать руки и искать - можно найти. Может, не сразу и не все в одном месте, но можно. Я покупала месяц назад кучу всего, в том числе и сильные лекарства (парацетамол уж и не считаю, там было в 10-15 раз сильнее). Все нормально нашла. С первого раза. Но может, изменилось за месяц.

[NBVictory]

NBVictory, я не поняла, какая именно операция. Но все же сочувствую, что бы ни было, неприятно и лучше бы не было этого.

да не, это мелочь в общем-то, стоматологическая операция

А говорила я это в том смысле, что не опускать руки и искать - можно найти. Может, не сразу и не все в одном месте, но можно. Я покупала месяц назад кучу всего, в том числе и сильные лекарства (парацетамол уж и не считаю, там было в 10-15 раз сильнее). Все нормально нашла. С первого раза. Но может, изменилось за месяц.

да, я потому и думаю, что если есть такие заминки сейчас, то надо оценить возможное время на задержку и подготовиться с учетом его (назначать день с запасом, сразу же обратиться в аптеки и пр.).. то есть организоваться иначе..

1,5 месяца назад я тоже, обойдя пару аптек, весь пакет за один обход закупила..

[maman N]

То о чем вы пишите, к какому врачу надо идти и какие экзамены надо просить?

Вы про гектобактер пилори? У многих выходцев из восточной Европы он имеется. Надо, чтобы врач, любой, выписал тест, который делается в лаборатории. Это порошок, который разводят водой и дают выпить 2 раза. Через 10 дней результаты. НО эта бактерия может жить годами и никак себя не проявлять у одних, а у других стать причиной гастритов, язв и раковых образований.
Если у Вас болит желудок, надо делать scanner abdominal.

Если в лабораториях забастовка, то те, у кого химиотерапия, диализ и прочие жизненно важные процедуры под вопросом. Все эти забастовки, как всегда против тех, кому и так тяжело.

[maman N]

Проблема онкологии, в том числе, и в том, что часто слишком поздно выявляется.

В этом, но и также в сроках, надо постоянно ждать-ждать-ждать м многое самостоятельно организовывать.

[avrora]

Пульмонолог "поднял" прошлогодний анализ и заметил, что там уже было что-то очень маленькое. То есть, он год назад просто невнимательно посмотрел. Так что, раннее выявление не так просто осуществить.

Знаю тоже такой пример, сначала nodulе 2-3 мм, потом 4, а потом -36! Онкология конечно.

[Roupy]

Мне сегодня выдали новое направление на анализ крови, с пометкой « urgence“, ( хотя у меня всегда на год, сдавать по мере надобности ). Сказали - по этому направлен будут делать и дадут рандеву на указанную дату. Ну посмотрим в четверг.

[maman N]

Знаю тоже такой пример, сначала nodulе 2-3 мм, потом 4, а потом -36! Онкология конечно.

У меня в лёгких микро nodules. В прошлый раз, когда были хорошие результаты, их не обнаружили, но теперь их опять обнаружили.