Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 09.10.2021, 10:21
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Мамин начальник сейчас лежит в реанимации с ковидом. Привит двумя дозами Смутника. Вот так вакцина хорошо работает...
Roudoudouce вне форумов  
  #2
Старое 09.10.2021, 10:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Мамин начальник сейчас лежит в реанимации с ковидом. Привит двумя дозами Смутника. Вот так вакцина хорошо работает...
Вы никогда не читали / не знали, что у пожилых людей может вообще не быть ответа иммунной системы, или он будет очень слабым? В этом и смысл привить больше людей в короткое время (цифра называется 90-95% популяции - то есть всех, включая и детей с младенцами) - тогда можно будет сдержать мутации, чтобы более агрессивные штаммы не появлялись. Что и защитит людей без иммунного ответа. А если вакцинация будет размазана во времени, то и вирус приспособится.
Поэтому в вашем сообщении пример не неэффективности вакцины, а проваленной кампании вакцинации...
irinane вне форумов  
  #3
Старое 09.10.2021, 10:59     Последний раз редактировалось Ирис; 09.10.2021 в 11:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.615
irinane, а зачем же тогда пожилых начали эксклюзивно прививать первыми? Раз прививка не действует на них, так зачем добро было переводить? И, извините, график вакцинации, который был заявлен в самом начале, как раз предполагал размазывание по времени на 8 месяцев..
Ирис вне форумов  
  #4
Старое 09.10.2021, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Ирис, но с тех пор как начали прививать, и бета, и дельта появились. И ученые накопили знания. Да, считали, что надо защищать стариков, эффективность прививки против альфы и беты (спутника, пфайзера, модерны) была высокой, начали со стариков, как самых незащищенных в этой ситуации.
Почему вы считаете, что стратегия, выбранная почти год назад, не может измениться в зависимости от ситуации и накопленных знаний? Ускорение прививочной кампании в июле вам тоже не понравилось...
irinane вне форумов  
  #5
Старое 09.10.2021, 11:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
стратегия, выбранная почти год назад, не может измениться в зависимости от ситуации и накопленных знаний
Меняется не стратегия, а тактика - по-новому подают информацию, причем, информацию подают с учетом того, как ее воспримут разные группы. Нормальная маркетинговая кампания.
lipa1 вне форумов  
  #6
Старое 09.10.2021, 11:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
lipa1, как подают - это один вопрос (которым занимаются одни люди); что сейчас знают ученые - другой, ИМХО.
irinane вне форумов  
  #7
Старое 09.10.2021, 12:48
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
... Да, считали, что надо защищать стариков, эффективность прививки против альфы и беты (спутника, пфайзера, модерны) была высокой, начали со стариков, как самых незащищенных в этой ситуации...
Неверно. А.Баранова, вирусолог из США, год назад громко говорила, что эффективность прививки против альфы и беты (пфайзера, модерны) для стариков является НИЗкой, но с них начнут вакцинацию, чтобы поддержать морально.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #8
Старое 09.10.2021, 13:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
El'ka, вот здесь я нахожу информацию об эффективности в 91 % для пожилых людей 65-74 года. Статья апрельская, дельты еще не было как основного варианта.
irinane вне форумов  
  #9
Старое 09.10.2021, 14:20
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
А.Баранова, вирусолог из США, год назад громко говорила, что эффективность прививки против альфы и беты (пфайзера, модерны) для стариков является НИЗкой, но с них начнут вакцинацию, чтобы поддержать морально.

Какой цинизм...
Рыжая вне форумов  
  #10
Старое 09.10.2021, 14:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Неверно. А.Баранова, вирусолог из США, год назад громко говорила, что эффективность прививки против альфы и беты (пфайзера, модерны) для стариков является НИЗкой, но с них начнут вакцинацию, чтобы поддержать морально.
Да , они ее ждали, старики ... те, кто выжил после первой и второй волны ковида
Marmotte вне форумов  
  #11
Старое 09.10.2021, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
Да , они ее ждали, старики ... те, кто выжил после первой и второй волны ковида
Так ждали, что среди них около 15 процентов не привитых и за третьей дозой никто особо не бежит...
Roudoudouce вне форумов  
  #12
Старое 09.10.2021, 14:44
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Неверно. А.Баранова, вирусолог из США, год назад громко говорила, что эффективность прививки против альфы и беты (пфайзера, модерны) для стариков является НИЗкой, но с них начнут вакцинацию, чтобы поддержать морально.

Если Вы верите вирусологу Барановой, то она сказала еще и это:
Цитата:
Главный научный сотрудник лаборатории функциональной геномики медико-генетического научного центра РАН Анча Баранова рассказала РИА «Новости», что коронавирусная инфекция сокращает среднюю продолжительность жизни на 10 лет.
Вы переболели? Вам сколько лет? -10 теперь.
tattu вне форумов  
  #13
Старое 09.10.2021, 15:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Если Вы верите вирусологу Барановой, то она ...
Пошла чесать деревня по сто пятому кругу . Уже всё, касаемое анч и айков обсудили, так нет, всплывают в каждой новой теме. Ну никак некоторые форумские дамы без своих гуру не могут .
VIRA вне форумов  
  #14
Старое 09.10.2021, 16:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
...
Small_birdie вне форумов  
  #15
Старое 09.10.2021, 11:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.737
Сегодня утром прочла, что приняли постановление о бустерной дозе, без уточнения какой по счету, отмечено только, что через 6 месяцев. О чем "комплотисты" уже давно вели разговоры...
https://twitter.com/Medic4allHuman/s...09824805384192
Пока для определенных профессий. Но если наше дорогое во всех смыслах правительство будет маршировать такими темпами, то скоро эта бустерная доза каждые 6 месяцев станет обязательной для всех.
Вся эта ситуация из серии, дай палец, руку проглотят, дай руку, проглотят всю...тихой сапой, открывая все новые окна овертона...вперед, en marche.
Kак я хочу, чтобы вся эта клика пролетела в апреле фанерой над Парижем.
P.S. Хочется надеяться, что это всё-таки фейк...
VIRA вне форумов  
  #16
Старое 09.10.2021, 11:57
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеVIRA пишет:
то скоро эта бустерная доза каждые 6 месяцев станет обязательной для всех.
Я уже много месяцев пишу о том, что знаю многих, которые к этому давно готовы, так что совсем не удивляюсь.

Вчера давала ссылку на то, что в США начинают прививать детей от 5 лет. Не думайте, что в ЕС этого не будет.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #17
Старое 09.10.2021, 12:30
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
VIRA, эта информация о 3 дозе для медработников на правительственном сайте, значит, официальная. Скоро все должны будут е делать через полгода. Интересно, будут также манипулировать, как в Израиле - отменят зеленый свет на куар кодах ? И пока что для медработников это "рекомендация", но сколько будет тех, кто не решится пока что делать третью дозу, их тоже уволят ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #18
Старое 09.10.2021, 11:47
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Вы никогда не читали / не знали, что у пожилых людей может вообще не быть ответа иммунной системы, или он будет очень слабым? В этом и смысл привить больше людей в короткое время (цифра называется 90-95% популяции - то есть всех, включая и детей с младенцами) - тогда можно будет сдержать мутации, чтобы более агрессивные штаммы не появлялись. Что и защитит людей без иммунного ответа. А если вакцинация будет размазана во времени, то и вирус приспособится.
Поэтому в вашем сообщении пример не неэффективности вакцины, а проваленной кампании вакцинации...
А на фиг их прививать тогда???
Roudoudouce вне форумов  
  #19
Старое 09.10.2021, 11:50
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А на фиг их прививать тогда???
Вы вообще в состоянии отличить, в русском языке, выражение:"может не быть" от "обязательно не будет"?
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #20
Старое 09.10.2021, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А на фиг их прививать тогда???
Сразу на кладбище?
Izumka вне форумов  
  #21
Старое 09.10.2021, 11:59
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Сразу на кладбище?
Не обязательно. Можно похудеть - и никакой ковид сразу не страшен.
Соседка вне форумов  
  #22
Старое 09.10.2021, 13:52
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.879
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Не обязательно. Можно похудеть - и никакой ковид сразу не страшен.
Ага и БАДами накачаться по самую макушку…
Izumka вне форумов  
  #23
Старое 09.10.2021, 12:33
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Сразу на кладбище?
Лечить...
Roudoudouce вне форумов  
  #24
Старое 09.10.2021, 14:35
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Лечить...
А они разве умеют лечить ? Честно сказать, выйдя несколько дней из больницы, я всё таки пришла к выводу, что лечить они не умеют только калечить при том искренне верят, что лечат . Для того чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону во Франции с Ковидом и прочими заболеваниями ,нужно сначала мозги врачам поправить ,потом аппаратуру обновить ,так как аппаратура стоит не 5 копеек уволить половину ненужного персонала (я сейчас не о врачах и медсестрах).
Alenka2018 вне форумов  
  #25
Старое 09.10.2021, 14:49     Последний раз редактировалось tattu; 09.10.2021 в 14:55..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеAlenka2018 пишет:
они разве умеют лечить ? Честно сказать, выйдя несколько дней из больницы, я всё таки пришла к выводу, что лечить они не умеют только калечить при том искренне верят, что лечат . Для того чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону во Франции с Ковидом и прочими заболеваниями ,нужно сначала мозги врачам поправить ,потом аппаратуру обновить
Вот этим и займитесь.
Вы знаете, честно, если бы у меня была такая возможность, я бы отобрала у Вас carte vitale и никакой нерв бы во мне дрогнул.
Хотя я понимаю, что Высоцкий был умным и говорил то, что есть
https://www.youtube.com/watch?v=ScK-8GgK-qY
tattu вне форумов  
  #26
Старое 09.10.2021, 13:54     Последний раз редактировалось avrora; 09.10.2021 в 13:57..
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Вы никогда не читали / не знали, что у пожилых людей может вообще не быть ответа иммунной системы, или он будет очень слабым?
Все так, не только у пожилых, все онкобольные, с пересадкой органов, с диализом, в общем с реально серьезными заболеваниями, у них очень маленькое количество антител и после 2-й дозы, им уже делают 3-ю. Что, лучше вообще не прививать? Чего на них вакцину переводить? Пусть болеют и умирают? Вакцина для них -хоть малюсенький, но шанс не заболеть или болеть легче. И помочь им может и всеобщая вакцинация, когда кругом все вакцинированы- тоже есть шанс не заболеть.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #27
Старое 09.10.2021, 14:08
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Все так, не только у пожилых, все онкобольные, с пересадкой органов, с диализом, в общем с реально серьезными заболеваниями, у них очень маленькое количество антител и после 2-й дозы, им уже делают 3-ю.
Аврора, всякие Анчи вкупе с Рудудусами могут говорить все, что угодно, но у моих родителей, им по 81 году, очень большое количество антител после второго укола Спутником.

По логике антиваксов (которые без всяких на то оснований вбили себе в голову, что у всех пожилых антитела почти не вырабатываются) , их почему-то вообще не надо было прививать.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #28
Старое 09.10.2021, 14:30
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Аврора, всякие Анчи вкупе с Рудудусами могут говорить все, что угодно, но у моих родителей, им по 81 году, очень большое количество антител после второго укола Спутником.
Я не знаю про спутник, мне об этом сказала медсестра в госпитале, в отделении гериатрии, после первой дозы Пфайзера у ее пациентов не было антител вообще, после 2-й - появилось, но мало. Наверное, от болезней тоже зависит. У ваших же родителей нет самых тяжелых заболеваний?
Да и не в антителах дело, а в самом подходе - уже не прививать людей из группы риска призывают, а может им вообще сесть дома, забаррикадироваться и не выходить никуда? Так далеко зайти можно в рассуждениях.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #29
Старое 09.10.2021, 14:39
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.554
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Я не знаю про спутник, мне об этом сказала медсестра в госпитале, в отделении гериатрии, после первой дозы Пфайзера у ее пациентов не было антител вообще, после 2-й - появилось, но мало. Наверное, от болезней тоже зависит. У ваших же родителей нет самых тяжелых заболеваний?
Да и не в антителах дело, а в самом подходе - уже не прививать людей из группы риска призывают, а может им вообще сесть дома, забаррикадироваться и не выходить никуда? Так далеко зайти можно в рассуждениях.
Да весь букет заболеваний пожилого возраста. Отчим вообще после инсульта.

Так я тоже о том, что непонятно, зачем огульно распространяют эти страшилки, что вообще незачем прививать пожилых людей, якобы и антител у них нет (ложь, далеко не у вах). Не привьешь - не узнаешь.

Вот ей богу, Рудудус и К°, сидели бы уже со своими киндер-сюрпризами, прививали-не прививали их, уже все их оставили в покое... так нет же, взялись за пожилых людей, свой нос и сюда совать.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #30
Старое 09.10.2021, 14:49
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Да весь букет заболеваний пожилого возраста. Отчим вообще после инсульта.

Так я тоже о том, что непонятно, зачем огульно распространяют эти страшилки, что вообще незачем прививать пожилых людей, якобы и антител у них нет (ложь, далеко не у вах). Не привьешь - не узнаешь.

Вот ей богу, Рудудус и К°, сидели бы уже со своими киндер-сюрпризами, прививали-не прививали их, уже все их оставили в покое... так нет же, взялись за пожилых людей, свой нос и сюда совать.
А всякие иринасы не считают, что стариков нужно просто лечить. Не запирать, не колоть, а позволить им жить, как они хотят, и оказывать медицинскую помощь, когда она необходима. Это в голову иринасам не приходит? Бабушку моего мужа вылечили от ковида еще весной 2020, когда опыта лечения еще почти не было. Теперь есть.

Анчу прошу со мной в одной фразе не упоминать, она за прививки.
Roudoudouce вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 10:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX