Ковид-19 во Франции и в мире - 20

[maman N]

одождём более точной информации. Ещё 8 часов назад некоторые писали обратное: https://www.nicematin.com/sante/est-...octobre-719388

Более свежая информация как раз о том, что автотесты не будут действительны для сан. пропуска.
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...c-dac596d5a249
Vendredi 8 octobre, le Ministère des Solidarités et de la Santé a annoncé qu’à compter du 15 octobre, les autotests supervisés par un professionnel de santé ne donneront plus accès au passe sanitaire.

[IdaLou]

Так там уже и с 2 дозами считаются невакцинированные , если они ее получили более чем 6 месяцев назад.

Интересно было бы узнать, сколько из 349 "невакцинированных " вакцинировано одной дозой, сколько - двумя, но более 6 месяцев назад, и сколько - ни одной.

[elfine]

Более свежая информация как раз о том, что автотесты не будут действительны для сан. пропуска.
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...c-dac596d5a249
Vendredi 8 octobre, le Ministère des Solidarités et de la Santé a annoncé qu’à compter du 15 octobre, les autotests supervisés par un professionnel de santé ne donneront plus accès au passe sanitaire.

Я же не прошу повторять то, что написано в газетах. Я тоже умею открывать ссылки. Я жду более точной юридической информации. А не просто "такой-то сказал в коммюнике". Когда она появится, станет ясно, что с ней делать и как интерпретировать.

[Fien]

А другие параметры Вам не хотелось бы узнать? Кто именно из вакцинированных и невакцинированных госпитализирован?

Давайте грубый пример: 5 вакцинированных двумя дозами в возрасте за 80 с сопутствующими заболеваниями, 10 невакцинированных более молодого возраста без сопутствующих. Как, допустим, Вы эти данные проанализируете? Простые цифры, простые вводные.

А зачем такие сказочные примеры анализировать?

Есть исследования по попадающим в реанимации. Ссылки были в прошлой теме. Например на полумиллионе госпитализированных с ковидом в США, и там только 2,9% в реанимации у которых не было обнаружено сопутствующих заболеваний.

То есть из 15 человек скорее всего все будут с сопутствующими заболеваниями. А из 50 человек может быть 1 или 2 без сопутствующих заболеваний в реанимации.

[sonnisse]

Кстати интересный вывод из этой же публикации: "самый высокий риск установления устойчивого штамма возникает, когда большая часть населения уже вакцинирована, но передача инфекции не контролируется."

А вопросы по контролю к кому должны быть адресованы? Государство как раз пытается проконтролировать и ограничить процесс передачи.

[sonnisse]

А зачем такие сказочные примеры анализировать?

Чтобы понять, насколько человек пытается «думать», а не просто постоянно и себя, и окружающих накручивать цифрами, проанализировать которые не может даже сам.

[Roudoudouce]

Вот именно привитые у вас в окружении разнести вирус.

Гипотетически могли, раз больные ходили по ресторанам, кино и т. д.

[sonnisse]

Гипотетически могли, раз больные ходили по ресторанам, кино и т. д.

Гипотетически могли или разнесли? Тут уж определитесь. И то ещё удовольствие— больному по ресторану и кино ходить. Тесты делали? Или Вы опять же все выводы сделали на глаз?

[Roudoudouce]

Гипотетически могли или разнесли? Тут уж определитесь. И то ещё удовольствие— больному по ресторану и кино ходить. Тесты делали? Или Вы опять же все выводы сделали на глаз?

Потеря обоняния и вкуса, думаю, тестов не требует.

[sonnisse]

Потеря обоняния и вкуса, думаю, тестов не требует.

И с потерей обоняния и вкуса ходили по ресторанам :

Гипотетически могли, раз больные ходили по ресторанам, кино и т. д.

А не попробовать бы нам чего-нибудь новенького, пока обоняние не вернулось .

[Roudoudouce]

sonnisse,

А что, нужно было не есть в отпуске???

[sonnisse]

sonnisse,

А что, нужно было не есть в отпуске???

Рудудус, Вы в очередной раз как уж на сковородке выворачиваетесь. Уже и отпуск появился. И особенно у Вас в окружении все вдруг стали есть в ресторанах. Можно и это даже допустить, но какой смысл в ресторане-то сидеть и выжидать блюда, которые все равно не прочувствуешь на вкус? Во Франции негде больше отобедать/отужинать кроме как в ресторанах? Это как с педиатрами, которых не найти, хотя множество вариантов предложили.

[Roudoudouce]

sonnisse,

Спрашивайте сами у моих родных и друзей. Приезжайте и спрашивайте. Что Вы привязались именно ко мне, не знаю. Я уже подробно описывала один случай в августе, Вы никак не отреагировали. Тогда выбрали другую жертву?

Мы тоже в отпуске стараемся есть один-два раза в ресторане, когда куда-то уезжаем. На то он и отпуск. А есть люди, которые в путешествии только в ресторанах и едят. Многие. А где ещё есть? Во многих отелях в номере есть нельзя.

[teffi]

Гипотетически могли или разнесли? Тут уж определитесь. И то ещё удовольствие— больному по ресторану и кино ходить. Тесты делали? Или Вы опять же все выводы сделали на глаз?

А кто то разве бегал по ресторанам и другим местам, где эти больные были, чтобы проконтролировать заразили ори кого то или нет? Но теоретически заразить могли.
И причем здесь то еще удовольствие? Болеть можно в легкой форме, которая вполне позволяет по ресторанам ходить. И это даже предпочтительное, чем у плиты стоять с потерей вкуса и обоняния.

[teffi]

И с потерей обоняния и вкуса ходили по ресторанам :
.

А вы предлагаете голодными сидеть? Тем более, в ресторан ходят не только ради «покушать».

[teffi]

������ Pour remplacer les soignants suspendus à cause de l'obligation vaccinale, l'ARS (Agence Régionale de Santé) a proposé, à plusieurs Ehpad en Ardèche, de faire appel à des personnes condamnées à des TIG (Travaux d'Intérêt Général).

Yvan Muschitz, le directeur des Ehpad de Marcols-les-Eaux et de Saint-Pierreville se pose des questions : "Si on n'a plus que des TIG pour pallier le manque de personnel dans nos Ehpad, c'est que la situation est vraiment critique et qu'il convient qu'elle soit prise à un niveau national".
.

https://www.francebleu.fr/infos/sant...547478?fbclid=

Скоро предложат и из тюрем персонал для Эпадов выбирать. А почему нет? Там же вполне себе профессионалы сидят - медсестра, практиковавшая эвтаназию, анестезиолог, делавший смертельные уколы…

[Roudoudouce]

teffi,

Даа, значит, судимые лучше, чем люди, которые просто не хотят колоть эту ерунду. Франция согла с ума.

[Рыжая]

������ Pour remplacer les soignants suspendus à cause de l'obligation vaccinale, l'ARS (Agence Régionale de Santé) a proposé, à plusieurs Ehpad en Ardèche, de faire appel à des personnes condamnées à des TIG (Travaux d'Intérêt Général).

Yvan Muschitz, le directeur des Ehpad de Marcols-les-Eaux et de Saint-Pierreville se pose des questions : "Si on n'a plus que des TIG pour pallier le manque de personnel dans nos Ehpad, c'est que la situation est vraiment critique et qu'il convient qu'elle soit prise à un niveau national".
.

https://www.francebleu.fr/infos/sant...547478?fbclid=

Скоро предложат и из тюрем персонал для Эпадов выбирать. А почему нет? Там де вролне меле проыессионалы сидят - медсестра, практиковавшая эвтаназию, анестезиолог, делавший смертельные уколы…

У нас как раз сидит знакомый - тюремный охранник. Я ему это зачитала, у него лицо вытянулось. "Я уже знаю, что это будет и кто к ним пойдет волонтерить," сказал он с потемневшим видом.

Мра-а-ак...

[Irisse]

У нас как раз сидит знакомый - тюремный охранник. Я ему это зачитала, у него лицо вытянулось. "Я уже знаю, что это будет и кто к ним пойдет волонтерить," сказал он с потемневшим видом.

Мра-а-ак...

Ну что сказать -французы это заслужили, увы...

[Fien]

А вопросы по контролю к кому должны быть адресованы? Государство как раз пытается проконтролировать и ограничить процесс передачи.

Если имеете в сан.паспорт, то он не ограничивает передачу, так как вакцинированные заржаются и заражают. И напротив сан.паспорт делает передачу неконтролируемой. Так как зараженный вакцинированный ходит везде со своим сан.паспортом и заражает неизвестно кого.

[Fien]

Чтобы понять, насколько человек пытается «думать», а не просто постоянно и себя, и окружающих накручивать цифрами, проанализировать которые не может даже сам.

Так накручиваете себя именно вы. Вместо 2,9% без зарегистрированных сопутствующих заболеваний в реанимациях вы предлагаете рассмотреть 75% таковых, да еще молодых, чего просто не может быть , посмотрите на возраст в той же таблице, и таким образом накрутив себя, потом стараетесь привить своего ребенка впереди себя.

[Roudoudouce]

Если имеете в сан.паспорт, то он не ограничивает передачу, так как вакцинированные заржаются и заражают. И напротив сан.паспорт делает передачу неконтролируемой. Так как зараженный вакцинированный ходит везде со своим сан.паспортом и заражает неизвестно кого.

Даже conseil scientifique в своем последнем отчете высказал сомнения по поводу эффективности санпаспорта. Не знаю, как присоединить сюда этот отчет в виде pdf.

И в этом же отчете черным по белому написано, что выступление Макрона вызвало сильную волну вакцинации. А то тут сомневались.

[Roudoudouce]

Мамин начальник сейчас лежит в реанимации с ковидом. Привит двумя дозами Смутника. Вот так вакцина хорошо работает...

[teffi]

teffi,

Даа, значит, судимые лучше, чем люди, которые просто не хотят колоть эту ерунду. Франция согла с ума.

Roudoudouce, получается , что так :-(
Кстати, в статье совсем не уточняются будет ли обязательна вакцинация для этих судимых.

У нас как раз сидит знакомый - тюремный охранник. Я ему это зачитала, у него лицо вытянулось. "Я уже знаю, что это будет и кто к ним пойдет волонтерить," сказал он с потемневшим видом.

Мра-а-ак...

Рыжая, а тюремный охранник не сказал за какие преступления можно получить @общественные работы»? Я надеюсь, что за очень легкие. Но вдруг на этом не остановятся или таковых общественников не хватит и из других заключенных набирать начнут? Тогда, действительно, мрак :-(

[irinane]

Мамин начальник сейчас лежит в реанимации с ковидом. Привит двумя дозами Смутника. Вот так вакцина хорошо работает...

Вы никогда не читали / не знали, что у пожилых людей может вообще не быть ответа иммунной системы, или он будет очень слабым? В этом и смысл привить больше людей в короткое время (цифра называется 90-95% популяции - то есть всех, включая и детей с младенцами) - тогда можно будет сдержать мутации, чтобы более агрессивные штаммы не появлялись. Что и защитит людей без иммунного ответа. А если вакцинация будет размазана во времени, то и вирус приспособится.
Поэтому в вашем сообщении пример не неэффективности вакцины, а проваленной кампании вакцинации...

[Ирис]

irinane, а зачем же тогда пожилых начали эксклюзивно прививать первыми? Раз прививка не действует на них, так зачем добро было переводить? И, извините, график вакцинации, который был заявлен в самом начале, как раз предполагал размазывание по времени на 8 месяцев..

[tattu]

sonnisse,

А что, нужно было не есть в отпуске???

То есть у Вас отсутствует обоняние и вкус, но Вы как тот ежик идете в ресторан и вываливаете ему за обед 50 евро. Если бы у Вас или ваших близких людей, с которыми Вы общаетесь была потеря обоняния и вкуса, то Вы бы знали, что есть совсем не хочется и человек ест, чтобы поддерживать организм. О каких ресторанах Вы пишете.

[irinane]

Ирис, но с тех пор как начали прививать, и бета, и дельта появились. И ученые накопили знания. Да, считали, что надо защищать стариков, эффективность прививки против альфы и беты (спутника, пфайзера, модерны) была высокой, начали со стариков, как самых незащищенных в этой ситуации.
Почему вы считаете, что стратегия, выбранная почти год назад, не может измениться в зависимости от ситуации и накопленных знаний? Ускорение прививочной кампании в июле вам тоже не понравилось...

[lipa1]

стратегия, выбранная почти год назад, не может измениться в зависимости от ситуации и накопленных знаний

Меняется не стратегия, а тактика - по-новому подают информацию, причем, информацию подают с учетом того, как ее воспримут разные группы. Нормальная маркетинговая кампания.

[VIRA]

Сегодня утром прочла, что приняли постановление о бустерной дозе, без уточнения какой по счету, отмечено только, что через 6 месяцев. О чем "комплотисты" уже давно вели разговоры...
https://twitter.com/Medic4allHuman/s...09824805384192
Пока для определенных профессий. Но если наше дорогое во всех смыслах правительство будет маршировать такими темпами, то скоро эта бустерная доза каждые 6 месяцев станет обязательной для всех.
Вся эта ситуация из серии, дай палец, руку проглотят, дай руку, проглотят всю...тихой сапой, открывая все новые окна овертона...вперед, en marche.
Kак я хочу, чтобы вся эта клика пролетела в апреле фанерой над Парижем.
P.S. Хочется надеяться, что это всё-таки фейк...