Ковид-19 во Франции и в мире - 18

[Roudoudouce]

В 95 департаменте без пасса нельзя пойти в 8 крупных магазинов. В этот список попал наш Ашан с площадью 9500 кв.м. Но самое интересное, что магазины Карфур, Леклер, находящиеся в районах с HLM и которые больше нашего Ашана по площади, все в свободном доступе. Странный однако у них выбор магазинов для пасс. Или если они введут пасс и в магазины тех районов, то получат погромы в ответ? Я по-другому не понимаю такой избирательности.

Так правило о 20 000 кв метрах не действует? Закрывают и магазины поменьше? Ничего не понятно.

[YuliyaV]

Так правило о 20 000 кв метрах не действует? Закрывают и магазины поменьше? Ничего не понятно.

Сама удивилась. Причем такая странная выборка магазинов получилась. Вы наверное знаете эти места. Ашан в Таверни попал под раздачу ( я посмотрела в интернете какова его площадь, 9500 кв.м). В то время как Карфур в Монтини и большой Леклер во Франконвилле свободны к доступу. Ну и другие тоже в ближайших городах свободны от пасса.

[maman N]

_

Ашан в Таверни попал под раздачу

Для большинства он доступен только на машине, как Вы знаете с транспортом достаточно напряжённо в 95. Какие там такие бутики в ТЦ, что без них прям смерть? Тем более, что можно на машине доехать до таких же, что не закрыты или, чтобы закупиться там (а это точно не предметы первой необходимости, на которые не распространяется пасс) один раз сделав тест? Не каждый же день жители HLM и другие именно там покупают не продуктовые товары.
Я уже почти год покупаю всё только в драйв и по интернету и не представляю, какая ... должна ударить в голову, чтобы туда в толпу лезть, где ходят ковидоносители и прочие...

[YuliyaV]

_ Для большинства он доступен только на машине, как Вы знаете с транспортом достаточно напряжённо в 95. Какие там такие бутики в ТЦ, что без них прям смерть? Тем более, что можно на машине доехать до таких же, что не закрыты или, чтобы закупиться там (а это точно не предметы первой необходимости, на которые не распространяется пасс) один раз сделав тест? Не каждый же день жители HLM и другие именно там покупают не продуктовые товары.
Я уже почти год покупаю всё только в драйв и по интернету и не представляю, какая ... должна ударить в голову, чтобы туда в толпу лезть, где ходят ковидоносители и прочие...

Так о том и речь. Он небольшой. Почему он попал в список? Там нет изобилия бутиков как в Сержи. Я не могу понять почему он 9500 кв.м? В нем не ходят толпами даже в выходные, да и публика более-менее. Короче, очередная дуристика.

[sonnisse]

Так о том и речь. Он небольшой. Почему он попал в список? Там нет изобилия бутиков как в Сержи. Я не могу понять почему он 9500 кв.м? В нем не ходят толпами даже в выходные, да и публика более-менее. Короче, очередная дуристика.

Тут Префекты и мэры решают исходя из конкретной эпидемиологической обстановки конкретного департамента и населенного пункта.

[YuliyaV]

Тут Префекты и мэры решают исходя из конкретной эпидемиологической обстановки конкретного департамента и населенного пункта.

Ну как-то странно они ориентируются. У нас не так грустно в плане эпидемиологической обстановки в этом районе. И магазин небольшой.

[sonnisse]

Ну как-то странно они ориентируются. У нас не так грустно в плане эпидемиологической обстановки в этом районе. И магазин небольшой.

Позвоните и узнайте, чем они мотивируют. Телефоны в мэрии же не отключили. Если какую-то меру очень хочется обсудить и интерпретировать, то всегда лучше сначала узнать и понять причину. И отталкиваться уже от неё, а не просто строить догадки.

[maman N]

Так о том и речь. Он небольшой. Почему он попал в список? Там нет изобилия бутиков как в Сержи. Я не могу понять почему он 9500 кв.м? В нем не ходят толпами даже в выходные, да и публика более-менее. Короче, очередная дуристика.

Спросите нашего префекта, почему он так решил.
Но я так и не поняла, какие там такие бутики, что лишиться регулярных в них закупок (если время от времени, то можно сделать тест) является страшным нарушением прав и свобод?

Я не пойму, почему вы решили, что речь шла о прорыве в бутики? Говорили про Ашан вроде бы.

VAL-D'OISE
Côté Seine, Argenteuil
Les Trois Fontaines, Cergy
Ikea Franconville
Ikea Paris-Nord Roissy
Leclerc Modo, Moisselles
Carrefour Saint-Brice
My Place, Sarcelles
les portes de Taverny, Taverny
Aéroville, Roissy
https://www.ledauphine.com/sante/202...-qui-l-exigent

ТЦ les portes de Taverny не есть Ашан.
Обычно в ТЦ, где спрашивают пассы, есть возможность пройти в продуктовый супермаркет, но не в бутики.

[Roudoudouce]

Спросите нашего префекта, почему он так решил.
Но я так и не поняла, какие там такие бутики, что лишиться регулярных в них закупок (если время от времени, то можно сделать тест) является страшным нарушением прав и свобод?

VAL-D'OISE
Côté Seine, Argenteuil
Les Trois Fontaines, Cergy
Ikea Franconville
Ikea Paris-Nord Roissy
Leclerc Modo, Moisselles
Carrefour Saint-Brice
My Place, Sarcelles
les portes de Taverny, Taverny
Aéroville, Roissy
https://www.ledauphine.com/sante/202...-qui-l-exigent

ТЦ les portes de Taverny не есть Ашан.
Обычно в ТЦ, где спрашивают пассы, есть возможность пройти в продуктовый супермаркет, но не в бутики.

Наверное, Вы не в курсе про это:

https://www.liberation.fr/societe/sa...ANNZ2MNUA7T5A/

[Roudoudouce]

maman N,

Очень многие люди в бывший наш этот Ошан пешком ходят или на автобусе приезжают. А в драйв, как раз, нужна машина. Да и не всем подходит такая, форма покупок, даже если машина есть.

[teffi]

Мои коллеги и не только.
Посмотрите сегодня утром давала статистику: более половины от 12 лет уже привиты одной дозой. Родители этих подростков привьют также активно своих более младших детей. Это наш менталитет: "дети - это святое", тут совсем другое отношение: "дали место в яслях, сделают и 500 прививок на радостях и скорее на работу". Впрочем меня уверяют, что хотят привить скорее детей, чтобы они были под защитой и могли спокойно учиться и ходить в коллектив.

Когда дочь была маленькая, мы ходили к педиатру, не то, чтобы антипрививочнику, но большому стороннику минимума прививок. Так к нему попасть невозможно было - столько желающих! Чистокровных французов. Мы по большому блату в его пациенты попали.

Сравните с графиком числа заболевших (в Вашеи ссылке).

Какой смысл, если в число заболевших попадают просто положительно тестированные?!

Ну тогда более понятно, почему забиты морги и умерших больше часу перечисляют по именам: больных бросили на произвол судьбы и пошли на пляж.
?

Морги и больницы переполнены потому, что больных лечить перестали, искусственно создав нехватку медикаментов . Местные врачи и власти кислород просили , а метрополия им прислала отряды полицейских и мчс-ников. В рамках заботы о населении.

[Соседка]

Морги и больницы переполнены потому, что больных лечить перестали, искусственно создав нехватку медикаментов .

Так если не лечили, откуда дефицит медикаментов? Опять этот бред с утра пораньше.

[Roudoudouce]

teffi,

И к нашему педиатру без блата невозможно попасть и она тоже за разумную вакцинацию (с индивидуальным подходом, в зависимости от эпидемической ситуации), не за обязательную вакцинацию и против алюминия в вакцинах.

[EHOT]

И к нашему педиатру без блата невозможно попасть и она тоже за разумную вакцинацию (с индивидуальным подходом, в зависимости от эпидемической ситуации), не за обязательную вакцинацию

И к нашему не попасть, но он за вакцинацию в целом... не думаю, что он за обязательную, он убеждать скорее любит. Считает, что врачи обязаны прививаться.

[maman N]

И к нашему не попасть, но он за вакцинацию в целом...

У нас тоже был врач, к которому не попасть. Он нам сразу сказал, что если мы хотим с ним продолжать, надо сделать детям такие-то прививки, но он объяснил, какие именно случаи он видел в своей практике, когда детям такие прививки не делали и почему он настаивает на этих прививках.

[EHOT]

На Мартинике будут вводить санкции против врачей несогласных политикой вакцинации:

Вы заметили кто будет вводить санкции?

Какой смысл, если в число заболевших попадают просто положительно тестированные?!

По Франции дают обшее число тестов и процент положительных в сделанных тестах. Проанализируите и поимете, что за периоды в неделю итд все очень даже сравнимо. Уверен, что по Израилю все аналогично.

Чтобы женщина могла быть равноправной и работать, например.

А если убрать пособия на детеи или не уменьшать налоги, разве женшина станет менее равноправнои?

[maman N]

Морги и больницы переполнены потому, что больных лечить перестали, искусственно создав нехватку медикаментов . Местные врачи и власти кислород просили , а метрополия им прислала отряды полицейских и мчс-ников. В рамках заботы о населении.

То есть людей просто истребляют?

4 недели должно пройти от прививки.

Почему 4???
Вы сделали прививку?

Так если не лечили, откуда дефицит медикаментов? Опять этот бред с утра пораньше.

Нам очевидно выложат видео, как больных там расстреливают, сейчас можно взять видео из Афганистана и представить как из заморский территорий Франции, сделать монтаж с пляжей, где отдыхают мед. работники... Вы посмотрите ролик из Бельгии, где привитая идёт якобы в больницу с мобильником, который прилип к месту укола. Посмотрели, поржали, ан нет, есть такие, которые верят, что это не прикол, хотя те, кто там снимается сами хихикают. Тут это видео было выложено в теме про прививки, как аргумент опасности прививок на полном серьёзе. Вы вроде бы врач? Если так, можете ставить диагноз.

Я сама очень осторожно отношусь к прививкам. особенно к нынешним, бигфарма здорово подсуетилась, но тут такие сплошь "аргументы", что просто отпад. И их повторяют, как заезженную пластинку на сотнях страниц.

Я прекрасно понимаю тех, кто против вакцинации, не хочет делать эти прививки себе и детям, но бред зачем нести?

Уверен, что по Израилю все аналогично.

Зайдите по ссылке, которую дала собеседница, там невооружённым глазом всё видно по Израилю, прям в глаза бросается.

Ну, а что же произошло с магазином Леклер, который пускал без pass? Одно на бумаге, другое на деле...

Надо будет следить за развитием этой истории.

[Соседка]

Тут это видео было выложено в теме про прививки, как аргумент опасности прививок на полном серьёзе. Вы вроде бы врач? Если так, можете ставить диагноз.

Одно из двух: либо клеточный, либо гуморальный иммунитет среагировали
ПС. бельгийцы - вообще юмористы.

Надо будет следить за развитием этой истории.

А что с Леклером?

[Miel]

А что с Леклером?

Mагазины могут требовать на свое усмотрение.

Pour les commerces, le pass sanitaire n'est pas obligatoire, mais le préfet ou le gérant du magasin peuvent décider de le rendre obligatoire.

[maman N]

Pour les commerces, le pass sanitaire n'est pas obligatoire, mais le préfet ou le gérant du magasin peuvent décider de le rendre obligatoire.

Это не должно относиться к магазинам, в которых торгуют предметами первой необходимости потому что государство должно гарантировать доступ свободный.

[maman N]

А что с Леклером?

ТЦ как раз шло отдельной линией и конституционный совет отдельно по нему прошёлся, там было именно важно гарантировать доступ к товарам первой необходимости.
Странно насчёт префекта с этим Леклером, надо проверить информацию. С этим Леклером может быть три варианта:
- ошибка журналистов
- чрезмерное старание префекта
- на самом деле запрет ходить туда за товарами первой необходимости без пасса.

Я выше давала сылку, в которой приводится выдержка из закона о гарантии доступа к товарам первой необходимости.

[EHOT]

Зайдите по ссылке, которую дала собеседница, там невооружённым глазом всё видно по Израилю, прям в глаза бросается.

Если это на вордометер, то я заходил. Мне в глаза бросилось, что волны заболевших примерно одинаковые, а волна умерших после того, как всех привили более низкая. Но вот Теффи считает, что может в эту волну тестируют больше и поятому насчитали больше больных.

Похоже, скоро Франция потеряет свои Заморские территории.

Кроме Каледонии (в которои все держится на никеле) все территории убыточны.

[maman N]

Мне в глаза бросилось, что волны заболевших примерно одинаковые, а волна умерших после того, как всех привили более низкая.

Я как раз об этом, это бросается в глаза.

[EHOT]

Я как раз об этом, это бросается в глаза.

Так сердобольные противники вакцин надеются, что кривая смертей пойдёт вверх.

[maman N]

Так сердобольные противники вакцин надеются, что кривая смертей пойдёт вверх.

А если не поползёт, то дорисуем (как в одном анекдоте, что не съем, то надкушу). Они те же самые графики видят сквозь какие-то очки очевидно потому что всё время пишут, как плохо в Израиле и приводят в пример графики, которые явно показывают обратное.
Можно быть против вакцин, не делать прививку, но очевидное не видеть, это уже о другом.

[IdaLou]

Так сердобольные противники вакцин надеются, что кривая смертей пойдёт вверх.

Противники принуждения не могут этого желать, по той простой причине, что у всех в семьях есть вакцинированные, в т.ч. из групп риска

[Fien]

Так сердобольные противники вакцин надеются, что кривая смертей пойдёт вверх.

Не вы ли раньше говорили, что кривая смертей запаздывает на несколько недель по сравнению с количеством заболевших? Хорошо, если в этот раз , благодаря прививке она идет синхронно, но это что то новое.
А так, конечно, интересный пример как каждый интерпретирует одно и то же событие как ему более подходит.

[teffi]

То есть людей просто истребляют?


Нам очевидно выложат видео, как больных там расстреливают, сейчас можно взять видео из Афганистана и представить как из заморский территорий Франции, сделать монтаж с пляжей, где отдыхают мед. работники....

Не истребляют, а принуждают к вакцинации. То 1/3 при наличии медикаментов и не добралась бы до больниц и реанимаций, а при их отсутствии- добирается, а там тоже засада- кислородных масок не хватает. Вместо того, чтобы их прислать, с материка отправили карателей полицейских и пожарников, хотя там своих девать некуда.
Вы так часто обвиняете форумчан, что бред несут, а сами без остановки какую то ахинею пишете то о фейковых видео с Афганистана, то о мобильниках, прилипших к месту прививки.

[Campanule]

Почему 4???
Вы сделали прививку?

En ce qui concerne le vaccin Janssen, pour le moment, un délai de 4 semaines doit toujours être respecté après l'injection unique pour décrocher le précieux sésame.