Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[maman N]

Очевидно же, что сейчас мы наблюдаем манипулирование обществом с помощью недостоверной информации, неполной, если Вам так больше нравится.

На мировом уровне?

[lipa1]

И по официальной статистике есть вопросы.
Вот, по госпитализациям, к примеру - ведь мы видим цифры госпитализаций не тех, кому поставлен диагноз Ковида, а тех, кто поступает в больницу с подозрением на Ковид.

Taux d'hospitalisation parmi les passages aux urgences pour suspicion de COVID-19

https://www.cascoronavirus.fr/

Вот за время Ковид в моем окружении многие переболели и не раз ОРВИ или гриппом, с температурой не сбиваемой неделю, кашлем, головными болями и слабостью. Тесты отрицательные, но подозрение на ковид зафиксировано врачом.
То есть все с симптомами схожими попадают в эту статистику. Не смущает ничего? Меня смущает - нужно показать только тех, у кого диагноз в результате поставлен был. Иначе тут и люди с ОРВИ, с гриппом попали в статистику - симптомы же схожие.
В общем, поскольку симптоматика схожая, нужна информация не только по КОВИД, но и по гриппу и по ОРВИ. А сейчас, похоже, все это подается как КОВИД.

[maman N]

Она мне конкретно намекнула, что мне не нужно.

То есть она Вам не сказала, а ... намекнула? Это как-то очень .... прозрачно...

[azalea]

То есть она Вам не сказала, а ... намекнула? Это как-то очень .... прозрачно...

Странные отношения с врачами:
- ходят к гинекологам, которые работают по 30 лет и совершают профессиональные ошибки. (Здесь напрашивается вопрос: зачем к такому гинекологу ходить?)
- ходят к врачам, которые только намекают на что-то.

[maman N]

а кого из власти это волнует?

Посмотрите в каких странах мало привитых. Посмотрите, какие это страны. По каким причинам в этих странах меньше привитых? Потому что там правители заботятся о населении и ограждают население от экспериментальной вакцины и страшных побочек через 10 лет?

[maman N]

Странные отношения с врачами:
- ходят к гинекологам, которые работают по 30 лет и совершают профессиональные ошибки. (Здесь напрашивается вопрос: зачем к такому гинекологу ходить?)
- ходят к врачам, которые только намекают на что-то.

Странное отношение к своему здоровью

[azalea]

Странное отношение к своему здоровью

Выше latreille хорошо написала про зеленых человечков.

"Налистать" фантазии от блогеров, желтых газетенок, сторонников всемирного заговора, лже-ученых и зеленых человечков можно вообще про что угодно, только нужный запрос в в поиск вбей.

[IdaLou]

То есть она Вам не сказала, а ... намекнула? Это как-то очень .... прозрачно...

Послушайте, что вы хотите сказать? Что я что-то недопоняла? Во Франции редко говорят прямо, а чаще намёками.

Прямо и честно говорят только между своими и то - не всегда. Уж за несколько лет жизни во французской семье успела это понять. Хотя мне лично ближе подход - резать правду-матку и обходиться без дипломатических игр.

Так что я её позицию поняла, она не считает вакцинацию от ковида целесообразной именно для меня, зная меня и имея на руках результаты моих анализов.

Это было до речи 12 июля, но уже тогда была конкретная агитация за вакцинацию и сетования, что французы не спешат вакцинироваться и от кого-то там отстают.

[maman N]

Это к вопросу о том, как все поддерживают идею санпасса

ВСЕ не поддерживают. Вокруг везде вижу большинство поддерживающих, абсолютное большинство и я такое большое количество поддерживающих сама не ожидала. Но это не все и про все вообще никто не говорит. Почему Вы пишете про "все". Где Вы видели, что где-то из телека или на форуме утверждалось, что "все"?

[VIRA]

Не все живут в Париже или около него с большим количеством госпиталей. И большинство анализов на онкомаркеры из периферии отправляются в Париж. Я уже давно жду для ребёнка и лаборатория говорит, что заполнена другими анализами. МРТ у нас в городе и в ближайших городах нужно ждать минимум два месяца из-за Ковида. Раньше никогда таких сроков не было. Поэтому да, я считаю, что если кто-то вакцинироваться не хочет, то пусть не вставляет в случае чего палки в колёса другим. Долипран в помощь.

Вот, - либо вакцина, либо долипран в помощь. А лечить ковид вы не рассматриваете? И не долипраном, а медикаментами. Почему кучу бабла вгрохали в вакцины, но ни сантима не потратили на разработку /поиск необходимых лекарств? Вас это не смущает? Меня смущает очень сильно.
Вакцина вообще ни разу не лекарство и не лечение (как нам ее преподносят), а превентивная мера. В период эпидемии массовую вакцинацию вообще не показано проводить, любой врач (включая всех ваших главврачей) в курсе.

[irinane]

Eli, я не могу отвечать за Макрона, но у нас в департаменте я вижу много разных нововведений для детей. И мне они кажутся очень даже положительными. При этом я допускаю вариант, что не везде так и не во всех сферах. Что касается «оставлять детей без спорта», я опять же понимаю, что это может быть тяжело в определенных ситуациях, но, поверьте, оставить детей без медпомощи намного серьезнее и сложнее. И выбор неоднозначен и нельзя сделать так, чтобы у одних спорт был, а вторым не хватало медпомощи. Не получается вот совместить, и это в какой-то момент нужно понять тоже. Ни у Макрона, ни у другого президента нет волшебной палочки. В контексте этой пандемии выбирается оптимальный вариант для всех. У меня есть знакомые подростки с инвалидностью, которые были привиты и не было никаких откатов, но я не врач, я не знаю, что и как может быть. Я понимаю страхи родителей, но я не возьмусь критиковать решения, принятые Макроном, которые мне лично кажутся логичными в сложившейся ситуации.

Спасибо за взвешенную точку зрения. И рада вас видеть на форуме.
И меня тоже есть мои родительские страхи, были страхи по отношению к нам с мужем. Но логика в принимаемых мерах более чем присутствует.

[maman N]

Это было до речи 12 июля, но уже тогда была конкретная агитация за вакцинацию и сетования, что французы не спешат вакцинироваться и от кого-то там отстают.

В марте у меня был плановый визит к трудовому врачу. Тогда для моего возраста стала возможна только АЗ, а возраст у меня далёк от молодого (55+) и есть некоторый фактор риска. Там мне дали посмотреть таблицы побочных эффектов всех используемых во Франции вакцин и эффективность каждой конкретной вакцины. Мне сказали, что я могу привиться АЗ, но само собой разумеется мне сказали, что решение за мной. И даже это можно принять за агитацию.

[vorobichek]

И толку? Против Дельты она совершенно неэффективна, та же вирусная нагрузка, вакцинирован человек или нет. Уже все, пишут, что вообще никакой разницы

«Все» это кто? Вы? Пишут как раз обратное.

[maman N]

А лечить ковид вы не рассматриваете?

Ковид может разрушить лёгкие и сосуды и оставляет последствия на всю жизнь, порой неизлечимые. Последствия лечат в зависимости от конкретного случая.

[Lara777]

Вдобавок ко всему, как оказывается, и количество смертей от ковида очень сильно преувеличили, "...les données utilisées pas la DREES ne sont qu'un énorme problème : il manque la moitié des décès du Covid-19 français...": https://www.youtube.com/watch?v=hLARwm6jqbA

Что и объясняет откуда "ноги растут" о 85 % невакцинированных в больницах.
А если добавить эти 50 % смертей, которые "потеряли", то статистика Франции будет соответствовать статистике других стран.

[EHOT]

Человек выплачивает определённый процент своей зарплаты в медкассу, чтобы , если он заболеет , ему была помощь. И не важно , чем заболеет , ковидом, насморком или онкозаболеванием. Почему надо и в гос медкассу платить и самому за своё лечение платить одновременно? Я чего- то не понимаю.

во Франции несколько иной принцип. Все кто может выплачивает, все кого нужно лечат. Но даже в странах, где так, вы не можете решить, что взносы позволяют абсолютную свободу действий.

[maman N]

но мы то знаем , что проблема в постепенном закрытии и переносе в другие госпитали различных отделений как диагностики так и лечения.

И в этом тоже, у нас очень много, что закрыли и собирались закрыть притом, что и так очереди в несколько месяцев были. Хотели оставить одну центральную больницу для большей части огромного департамента или ездить в Париж, где из пригорода и не всегда примут и каждый раз брать день отпускной, так было и раньше, но теперь становится ещё хуже хотя казалось бы, что хуже уже некуда.

[vorobichek]

Все остальные привились только из за удобства перемещений и из ща соображений, что «все равно всех заставят».

Не «только». Вы просто только эту часть услышали. Если следовать вашей логике, меня тоже насильно привили.

[Valena]

во Франции несколько иной принцип. Все кто может выплачивает, все кого нужно лечат. Но даже в странах, где так, вы не можете решить, что взносы позволяют абсолютную свободу действий.

Кто то говорит об « абсолютной свободе действий «. Но свято верить врачам не советую, от этого и умереть можно. И да, если я заболею , то имею право на лечение. Несмотря на политическую подоплёку.

[Small_birdie]

И откуда Вы знаете , что из- за Ковида? В нашей загородной деревушке тоже становится труднее с анализами , и можно было бы думать , что Ковид прошёл здесь , но мы то знаем , что проблема в постепенном закрытии и переносе в другие госпитали различных отделений как диагностики так и лечения.

У нас закрыли контору рядом с домом, где делали узи, рентгены и прочее. Как раз, когда ковид начался.

А срок ожидания рандеву в два месяца не предел. Я ждала рандеву в госпитале на обследование с октября по май. Ковид начался в марте в стране как раз. Месяцев 8 точно было.

[Valena]

И в этом тоже, у нас очень много, что закрыли и собирались закрыть притом, что и так очереди в несколько месяцев были. Хотели оставить одну центральную больницу для большей части огромного департамента или ездить в Париж, где из пригорода и не всегда примут и каждый раз брать день отпускной, так было и раньше, но теперь становится ещё хуже хотя казалось бы, что хуже уже некуда.

Но ведь говорить об этом - табу и конспирология. Нынешняя линия партии - во всем ковид виноват , а уж Павликов Морозовых везде хватает.

[maman N]

Сосед, получил диабет

Точно совершенно от вакицны? Сколько соседу лет? Вакцины от 55 стали возможны не раньше апреля. Вы пишете, что он работает. Стало быть вряд ли старше. Что-то быстро у него диабет образовался, чрез месяц-два после вакцины???
Есть тенденция приписывать всё прививкам вплоть до bug мобильников и компьютеров.

[EHOT]

И да, если я заболею , то имею право на лечение. Несмотря на политическую подоплёку.

а кто отказывается лечить?

[Марина2010]

Вы сами не видите абсурдность того, что написали? Вот серьезно, это же без смеха невозможно воспринять. Чья-то сестра сказала, что Израиль ожидает локдаун в сентябре и три вопросительных знака, работает ли прививка . Это самый прекрасный аргумент против вакцинации, который я слышала

????
Чья-то сестра это моя родная сестра. Работает в лаборатории в больнице, за прививку. Вот и спрашиваю где смысл, если практически все население привито, а локдаун ожидается???? Локдаун и до обязательной прививки был. Мой вопрос- зачем прививаться, если сценарий один??? Может Вы объясните, раз уж Вы такая умная???

[Campanule]

Campanule, у меня тоже никогда не было проблем с медициной. А вот сейчас у нас регион забит ковидом и всё. Я даже через хорошего знакомого, который у нас директор клиники, не смогла сделать ребёнку МРТ по скорой. Пока не затронуло— ттт, можно думать, что никакого Ковида нет.

А у меня они всегда были, поэтому меня ожиданием не испугать и не удивить. Привыкли и ждать по полгода, и ездить к специалистам за 100-200 км, другого просто не знаем. Лечимся по возможности в России. Сейчас у нас в реанимации департамента на 650 тыс всего 3 человека.

[Valena]

а кто отказывается лечить?

В смысле? Я не про лечить tout court , а про лечить из собственного кармана.
Эти разговоры ( даже по телеку ) , чтобы санкционировать карманом непрививающихся? То есть , я должна платить в гос мед кассу на равне со всеми , а как что -то политически неугодное , так из своего кармана. Иначе , как я понимаю , я палки в колёса ставлю

[Марина2010]

Я тоже обратила внимание на источник "сестра сказала"
Как и "депутаты с заморских территорий сказали". Какие депутаты? Если речь о депутатах, то можно ФИ и, депутаты чего именно назвать? Некие безымянные депутаты - это или ОБС, или сознательно ложная информация.

Очень странно, потому что я предпочту поверить своей сестре, из первых уст, так сказать, тем более она работает в больнице, можно сказать на передовой и информацию имеет не от обс.

[maman N]

Но ведь говорить об этом - табу и конспирология.

Вовсе нет, об этом говорят, но в связи с ковидом многие закрытия приостановили хоть и не все. Нам можно сказать повезло, у нас не закрыли больницу, а уже начали закрывать некоторые отделения и вопрос о закрытии пока повис, но до ковида закрыли две больницы недалеко и срочных больных свозили не в нашу ближайшую больницу, ремонт в которой не делался ... лет, там всё в таком состоянии... (а зачем делать ремонт в больнице под закрытие), а в центральную больницу департамента, куда у нас вообще нет в нашей части региона никакого транспорта (только через Париж более двух с половиной часов в одну сторону) и мест парковочных там мало.
Я участвовала в акциях против закрытия больниц. Сейчас таких акций не много потому что пока заморозили многие закрытия.

[Valena]

maman N, в нашем городке, к сожалению , закрывают. Одна родственница там работает , нас держит в курсе изменений , так как это один из основных лечебно диагностических заведений городка и большого периметра деревень.

[maman N]

А у меня они всегда были, поэтому меня ожиданием не испугать и не удивить. Привыкли и ждать по полгода, и ездить к специалистам за 100-200 км, другого просто не знаем. Лечимся по возможности в России.

Это так и было раньше. И раньше было замечено справедливости ради, что Сониссе не сталкивалась по счастью серьёзно с медициной.

Сейчас у нас в реанимации департамента на 650 тыс всего 3 человека.

Так это подтверждает эффективность прививок? Сколько было в реанимации в другие волны в Вашем департаменте?