Ковид-19 во Франции и в мире - 16

[VIRA]

Твиттер не открывается.

Я перекопировала ссылку еще раз, страничка не стерта, существует. У меня открывается:
https://twitter.com/USMortality/stat...66847566565379

[Марина2010]

Не надо перегибать, доверия нет твитеру и информации, которой нет подтверждения. Макрону у меня лично доверия не было никогда. Это не значит, что я поверю всякой ссылке из твиттера потому что "один вирусолог сказал".
Я не вижу острой необходимости прививать всех, особенно не вижу необходимость прививать молодых и здоровых тем более, что с самого начала (!!!) заявлено, что привитые являются переносчиками вируса. Это из всех утюгов вещали. Ещё зимой я одной знакомой приводила кучу инфы официальной об этом, она думала, что привитые не заразны.

Марина2010, А, если сан паспорт будет действителен только полгода, Вы так и будете колоться, чтобы ходить туда, куда привыкли?
Вижу ооооооень многие (кроме форума) уже готовы колоться каждые полгода и очень даже положительно к этому относятся.

Нет, на это я точно не пойду. Надеюсь, за полгода что-то изменится. Колоться однозначно я больше не буду.

[Miel]

Я перекопировала ссылку еще раз, страничка не стерта, существует. У меня открывается:
https://twitter.com/USMortality/stat...66847566565379

Теперь какой-то Бен таблицу представил, непонятно чего. Может, сам нарисовал.

[EHOT]

Даны какие-то куски таблиц каких-то Geodes и Drees в твиттере какого-то Nuis Marco. Кто что кому подогнал, непонятно.

мне кажется они ещё сами не решили кто кому что подгоняет. С одной стороны нас типа пугают ужасными цифрами, а с другой оказывается там ещё чего-то и не хватает.

[Lara777]

Даны какие-то куски таблиц каких-то Geodes и Drees в твиттере какого-то Nuis Marco. Кто что кому подогнал, непонятно.

Если для вас Geodes и Drees "какие-то", то все с вами ясно. Читайте дальше газету "Правда"

[maman N]

Надеюсь, за полгода что-то изменится.

В какую сторону? В офис пришла, там все, как один готовы колоться каждые полгода, эта прививка пополнит список обязательных говорят и хотят, чтобы это скорее случилось. Соседи все такого же мнения и вообще, куда ни ступи ногой, все уже согласны колоться и никого ничего не смущает.

[maman N]

Если для вас Geodes и Drees "какие-то", то все с вами ясно. Читайте дальше газету "Правда"

Так и цитируйте их не в твиттере, а в серьёзных источниках.

[Miel]

Если для вас Geodes и Drees "какие-то", то все с вами ясно. Читайте дальше газету "Figaro"

А вы читайте свои твиттеры. И вторая таблица там с позитивными тестами, а писалось про вакцинированных и невакцинированных, попавших в больницы.

Ещё раз повторю: это первое, что спросят у поступившего в больницу, был привит или не был привит. И легко посчитать.

[Марина2010]

В какую сторону? В офис пришла, там все, как один готовы колоться каждые полгода, эта прививка пополнит список обязательных говорят и хотят, чтобы это скорее случилось. Соседи все такого же мнения и вообще, куда ни ступи ногой, все уже согласны колоться и никого ничего не смущает.

Не, не в такую сторону)))) на дай Бог.

[valiak]

этот товарищ ответил, что обе хороши, просто очередь на Пфайзер не дошла до него..., я бросила смотреть. Объяснение для детского сада... по приципиально разным прививкам.

Вообще то товарищ очень хороший учёный. Он свою позицию объясняет, для широкой публики, а не для узкого круга специалистов. Конечно вакцины разные, до конца то досмотрите. Одинаковые в том, что защищают от тяжёлого течения ковида. Его позиция привиться Пфайзер по возвращению в США.
Смотрите, то, что вам нравится, если учёные-это детский сад, что могу сказать.

[Miel]

мне кажется они ещё сами не решили кто кому что подгоняет. С одной стороны нас типа пугают ужасными цифрами, а с другой оказывается там ещё чего-то и не хватает.

Им не понравилась цифра 85% непривитых в больнице. В твиттере, видно, целый день роют копытами землю, чтобы откопать противоположное. И периодически что-то выдают нагора (пример выше).

[KOLIBRY]

Я всё ещё жду официального подтверждения того, что пфайзер признал, но вряд ли дождусь.

Не это случайно? :

Pfizer confirme que les personnes vaccinées contre le COVID peuvent transmettre des protéines de pointe et nuire aux personnes non vaccinées

http://www.actuintel.com/2021/05/06/...non-vaccinees/

[Lara777]

Так и цитируйте их не в твиттере, а в серьёзных источниках.

Там человек сделал анализ данных на основе официальных источников. Только проблема - данные не соответствуют данным газеты "Правда".
Все ссылки даны, можете перепроверить.

А вот скажите, Веран тоже врет? Это из Твиттера

3 milliards de vaccins administrés dans le monde, 52 millions en France. La planète se protège à grande vitesse contre la pire pandémie depuis 1 siècle.
L'hésitation, l'attentisme et la peur du vaccin nous exposent tous face aux variants. Vaccinez-vous, avec ou sans RDV.
10:08 AM · 28 juin 2021

https://twitter.com/olivierveran/sta...23481008267264

[KOLIBRY]

если учёные-это детский сад, что могу сказать

Не передергивайте. Я не писала, что ученые - детский сад. Его объяснения - как для широкой публики уровня детского сада.
И вы правы, я предпочитаю несколько другой уровень. Поэтому и желание смотреть дальше пропало, уж простите..
Но я ни в коем случае не умаляю его компетентности, т.к. вообще его не знаю и поэтому не в праве судить.

[VIRA]

[QUOTE=maryshka;1062287248]

У меня сын читает и естественно я попросила его мне перевести.. додумываю что? Вы не увиливайте от просьбы дать ссылку на премьера Израиля где он против вакцины!

А я говорила, что он против вакцины? Он ляпает иногда, не подумав, и открывая таким образом истинное положение дел с вакцинацией у себя в стране, это да, потом пытается выйти из неловкой ситуации. Вот, например, где он говорит о том, что вакцина плохо защищает от новых мутаций вируса:
https://twitter.com/naftalibennett/s...98374205050882
Потом просит цензуру на свою информацию об Израиле...
https://twitter.com/Know_More_News/s...74788390711304
В общем, ищите дальше сами, тем более ваш сын говорит на иврите, по вашим словам.

[Droopy]

Нет, на это я точно не пойду. Надеюсь, за полгода что-то изменится. Колоться однозначно я больше не буду.

Я думаю, имеет смысл колоться, только если это мешает работать или на родину съездить. В ресторанах необходимость с окончанием лета отпадёт, ТЦ закроют только крупные для безпассовцев. Остальное лично мне совсем не актуально вообще.
Если от детей отстанут, то вообще пусть пока что отдыхают .

[MaraDM]

Ну вот хорошая статистика подоспела из Италии ( все ж помнят, что в первую волну им досталось в Европе первым и сильно, они к вакцинации трепетно относятся). Анализ соотношения умерших от Ковида в зависимости от степени вакцинации ( и возраста ).

По данным Национального института здравоохранения Италии (ISS), начиная с февраля, 99 из 100 умерших не завершили полностью цикл вакцинации (у вакцинированных было большое число патологий). C 1 февраля (является отправной точкой, потому что к этой дате первые вакцинированные завершили вакцинацию, поскольку прошли 5 недель с момента начала вакцинации) по 21 июля 2021 г.: 423 умерших с положительным тестом прошли полный цикл вакцинации и составляют 1,2% от всех умерших с положительным тестом на SARS-COV-2 (всего 35776 человек). Средний возраст умерших, вакцинированных 2-мя дозами, - 88,6 лет, в среднем у всех 5 патологий (у умерших невакцинированных в среднем 3,7 патологий).

[Лека]

Об'ясните пожалуйста, мне, не медику: данные об осложнениях у умерших вакцинированных , те которые в среднем 88,6 лет, это осложнения связанные с Ковидом, вакциной или тем что возраст весьма большой? А невакцинированные, но умершие в большем количестве, обошлись без осложнений? Или с меньшими, но летально? Что имеется в виду под патологиями?

[Fien]

Там по ссылке не процент тестированных, а вакцинированных и невакцинированных среди тех, кто попал в больницу.

Я прошла по ссылке на это исследование. Они там пишут, что дельта в 1000 раз заразнее предыдущего варианта. В этом случае все больницы были бы уже забиты. Дельта преобладает в настоящее время. Как можно после такого отнестись серьезно к их процентам по заболевших?
Ну и то ,что эти цифры сильно отличаются от официальных данных Англии, США и Израиля, вызывает сомнение, а не перестарались ли, или забыли цифры согласовать.

[tyupa]

Я приводила вчера случай в Массачусетсе, который наглядно показывает, что привитые и заражаются и заражают.

Вы не читали приведённую Вами ссылку, в беглом переводе байлы этого нет. Основное из статьи про Массачусеттс:

Overall, 274 (79%) vaccinated patients with breakthrough infection were symptomatic. Among five COVID-19 patients who were hospitalized, four were fully vaccinated; no deaths were reported

The Delta variant of SARS-CoV-2 is highly transmissible (1); vaccination is the most important strategy to prevent severe illness and death.

The SARS-CoV-2 Delta variant is highly transmissible (1), and understanding determinants of transmission, including human behavior and vaccine effectiveness, is critical to developing prevention strategies. Multipronged prevention strategies are needed to reduce COVID-19–related morbidity and mortality (4).

О чем говорится в статье : только о том, что привитые заражаются или много о чем другом? Такое впечатление, что приведённую Вами статью Вы сами не читали

[Baila-baila]

да, но вы не можете использовать форум как платформу для призыва к действию

А я этого и не делаю. Я просто констатирую факты и опровергаю фэйк, который заполонил эту тему.

[Baila-baila]

бесполезно

[Baila-baila]

Где слушали? Какие у них доказательства?

А вы где слушали свою информацию? Встречный вопрос: какие у них доказательства, что эта информация - не манипуляция в целях выкручивания рук населению?

[Baila-baila]

У нашего правительства новая идея-фикс, которая объясняет его поведение: Франция должна показать пример по вакцинации всему миру. Ни больше, ни меньше. Вопреки новым данным, здравому смыслу, законам и демократии в стране, покажем всем пример. Потому что так зачесалась левая нога у принимающих решения. У меня нет слов...

[IdaLou]

У нашего правительства новая идея-фикс, которая объясняет его поведение: Франция должна показать пример по вакцинации всему миру. Ни больше, ни меньше. Вопреки новым данным, здравому смыслу, законам и демократии в стране, покажем всем пример. Потому что так зачесалась левая нога у принимающих решения. У меня нет слов...

А раньше Франция показывала пример свободы: свободы мышления, свободы слова, свободы творить, свободы распоряжаться своим телом...

[Baila-baila]

А раньше Франция показывала пример свободы: свободы мышления, свободы слова, свободы творить, свободы распоряжаться своим телом...

Вот именно. От siècle de Lumières мы пришли к siècle d’Obscurantisme. Причём так быстро, полтора года - и все, откат на несколько веков. И, что самое интересное: находятся люди, которые находят это нормальным, оправдывают, и просят перекрыть им кислород навсегда.

[Noemie]

Passe sanitaire : «Pourquoi le projet de loi anti-Covid heurte de manière disproportionnée nombre de libertés fondamentales»

10 юристов подробно разбирают, какие аспекты закона о Санитарном паспорте по их мнению нарушают конституционные права граждан и призывают Конституционный совет в полной мере выполнить свои обязанности по соблюдению законности.

[EHOT]

А что вы хотите услышать?

Ну как что? Кого Вы тут будете поливать, если узнаете, что следуюшии вариант опасен для детеи? Опять окажется, что правительство не предупредило "upper middle class"?

Откуда у вас такое тонкие познания в психологии других людей, чтобы судить о том, как и на что отреагируют другие?

Никаких тонких познании нет. Но каждыи раз, когда возникает неудобныи вопрос, то ответа от Вас нет.

Ну не все накакали в штаны от страха перед вирусом, пред правительством, перед статистикой, вот представьте себе такое невозможное для себя положение вещей.

Я всегда делал прививки (и себе и детям). Можете почитать тему о прививках для детеи, где мы это с Рудудус обсуждали еше до появления ковида. Если Вы наложили в штаны перед стархом прививки, то не переносите на других.

[maryshka]

Passe sanitaire : «Pourquoi le projet de loi anti-Covid heurte de manière disproportionnée nombre de libertés fondamentales»

10 юристов подробно разбирают, какие аспекты закона о Санитарном паспорте по их мнению нарушают конституционные права граждан и призывают Конституционный совет в полной мере выполнить свои обязанности по соблюдению законности.

Слушала в машине шефа госпиталя Тулузы.. он против всяких санпаспортов и за обязательную вакцинацию. Вот и мне кажется что этим кончится.

[El'ka]

У нашего правительства новая идея-фикс, которая объясняет его поведение: Франция должна показать пример по вакцинации всему миру. Ни больше, ни меньше. Вопреки новым данным, здравому смыслу, законам и демократии в стране, покажем всем пример. Потому что так зачесалась левая нога у принимающих решения. У меня нет слов...

Франция переплюнет Китай в плане вакцинации?