Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.08.2021, 10:00
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Цель вакцинации -защитить от вируса.
Я приводила вчера случай в Массачусетсе, который наглядно показывает, что привитые и заражаются и заражают.
IdaLou вне форумов  
  #2
Старое 01.08.2021, 10:06
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.510
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Я приводила вчера случай в Массачусетсе, который наглядно показывает, что привитые и заражаются и заражают.
Это говорит о том, что вакцины не всех могут защитить.
Сразу сказано было о процентах эффективности.
Траута вне форумов  
  #3
Старое 01.08.2021, 10:09
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это говорит о том, что вакцины не всех могут защитить.
Сразу сказано было о процентах эффективности.
Три четверти заражённых были вакцинированы.

Вообще ещё совсем недавно официальной целью вакцинации было остановить вирус, как это было с корью. С ковидом это не пройдёт, риторика поменялась
IdaLou вне форумов  
  #4
Старое 01.08.2021, 10:15
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.820
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Три четверти заражённых были вакцинированы.

Вообще ещё совсем недавно официальной целью вакцинации было остановить вирус, как это было с корью. С ковидом это не пройдёт, риторика поменялась
если все будут вакцинированы, то и все заражённые будут вакцинированы. Вопрос не в этом.
EHOT сейчас на форумах  
  #5
Старое 01.08.2021, 10:15
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.510
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Три четверти заражённых были вакцинированы.

Вообще ещё совсем недавно официальной целью вакцинации было остановить вирус, как это было с корью. С ковидом это не пройдёт, риторика поменялась
Это проверенная информация была в статье? Или там до сих пор сторонники Байдена и Трампа закидывают друг друга фейками в СМИ?

И когда первая вакцина кололась зараженным?
Траута вне форумов  
  #6
Старое 01.08.2021, 10:21     Последний раз редактировалось Droopy; 01.08.2021 в 10:38..
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это говорит о том, что вакцины не всех могут защитить.
Сразу сказано было о процентах эффективности.
И эти цифры постоянно меняются.
СМИ регулярно общаются с доктором Коэном из Израиля. Сегодня слышала интервью с ним, что, после информации из США о равной вирусной нагрузке у привитых и непривитых, в Израиле начали постепенно подвергать сомнению эффективность санитарного паспорта. Да, вакцина защищает многих от тяжелого течения болезни, пока только это они могут утверждать.
Я не вижу смысла ломать копья - те, кто хотели и хотят привиться, привьются, это их личное дело, также как и те, кто не хочет или пока не хочет. Это должно оставаться между лечащим врачом , пациентом и соцстрахом. Давить на людей, загоняя их на вакцинацию, угрожая не платить им зарплату, недопустимо.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #7
Старое 01.08.2021, 10:27
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я не вижу смысла ломать копья - те, кто хотели и хотят привиться, привьются, это их личное дело, также как и те, кто не хочет или пока не хочет. Это должно оставаться между лечащим врачом , пациентом и соцстрахом.

Если бы так! Кто захотел - привился, не захотел - тоже ок. Но вот все чаще пишут, что тесты отменят и обяжут в конце концов вакцинироваться всех. Мне абсолютно безразлично, кто и что делает со своим телом, но мне не безразлично, что хотят делать с моим.
IdaLou вне форумов  
  #8
Старое 01.08.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Если бы так! Кто захотел - привился, не захотел - тоже ок. Но вот все чаще пишут, что тесты отменят и обяжут в конце концов вакцинироваться всех. Мне абсолютно безразлично, кто и что делает со своим телом, но мне не безразлично, что хотят делать с моим.
Даже в России, обязательная вакцинация с 18 лет и для некоторых профессий, не для всего населения.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #9
Старое 01.08.2021, 10:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
Даже в России, обязательная вакцинация с 18 лет и для некоторых профессий, не для всего населения.
А где для всего населения?
azalea вне форумов  
  #10
Старое 01.08.2021, 11:02
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
А где для всего населения?
Я отвечала на пост и в нем писалось о том, что ходят слухи о всеобщей вакцинации.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #11
Старое 01.08.2021, 10:45
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Если бы так! Кто захотел - привился, не захотел - тоже ок. Но вот все чаще пишут, что тесты отменят и обяжут в конце концов вакцинироваться всех. Мне абсолютно безразлично, кто и что делает со своим телом, но мне не безразлично, что хотят делать с моим.
В Штатах с 31 декабря разрешение на временное использование тестов PCR будет отозвано, нужны будут другие тесты, которые смогут определять отдельно вирус гриппа и Ковида. Получается, что до этого тест PCR их не различал?

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2...Testing_1.html

Цитата:
After December 31, 2021, CDC will withdraw the request to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for Emergency Use Authorization (EUA) of the CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel, the assay first introduced in February 2020 for detection of SARS-CoV-2 only. CDC is providing this advance notice for clinical laboratories to have adequate time to select and implement one of the many FDA-authorized alternatives.
Цитата:
In preparation for this change, CDC recommends clinical laboratories and testing sites that have been using the CDC 2019-nCoV RT-PCR assay select and begin their transition to another FDA-authorized COVID-19 test. CDC encourages laboratories to consider adoption of a multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses. Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season. Laboratories and testing sites should validate and verify their selected assay within their facility before beginning clinical testing.
Lara777 вне форумов  
  #12
Старое 01.08.2021, 11:17
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеLara777 пишет:
В Штатах с 31 декабря разрешение на временное использование тестов PCR будет отозвано, нужны будут другие тесты, которые смогут определять отдельно вирус гриппа и Ковида. Получается, что до этого тест PCR их не различал?
Получается, что когда трубили о 30000 заражениях в день, то это мог быть и грипп? С нами играют в какие-то непонятные игры.
IdaLou вне форумов  
  #13
Старое 01.08.2021, 11:39
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Получается, что когда трубили о 30000 заражениях в день, то это мог быть и грипп? С нами играют в какие-то непонятные игры.
Ну теперь уже во вполне понятные. Просто подтверждается то, о чем робко говорили с самого начала, когда все дружно боялись.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #14
Старое 01.08.2021, 11:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеLara777 пишет:
В Штатах с 31 декабря разрешение на временное использование тестов PCR будет отозвано, нужны будут другие тесты, которые смогут определять отдельно вирус гриппа и Ковида. Получается, что до этого тест PCR их не различал?

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2...Testing_1.html
Изобретатель этого теста внезапно умер, после того, как объявил, что этот тест не может быть использован для выявления потенциально зараженных, а только для подтверждения для больных людей. Много ложно положительных тестов. Кроме того, зараженными короной оказались разные субстанции, типа папайи, козы и какой-то перепелки... Видимо, скандал раскручивается. Упс...
Груша вне форумов  
  #15
Старое 01.08.2021, 11:35
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Изобретатель этого теста внезапно умер, после того, как объявил, что этот тест не может быть использован для выявления потенциально зараженных, а только для подтверждения для больных людей. Много ложно положительных тестов. Кроме того, зараженными короной оказались разные субстанции, типа папайи, козы и какой-то перепелки... Видимо, скандал раскручивается. Упс...
Опять бигфарма? Или что там теперь - биглабо??
Соседка вне форумов  
  #16
Старое 01.08.2021, 11:54
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Изобретатель этого теста внезапно умер, после того, как объявил, что этот тест не может быть использован для выявления потенциально зараженных, а только для подтверждения для больных людей. Много ложно положительных тестов. Кроме того, зараженными короной оказались разные субстанции, типа папайи, козы и какой-то перепелки... Видимо, скандал раскручивается. Упс...
Пока что слышала от реальных людей о ложно отрицательных тестах.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #17
Старое 01.08.2021, 11:05
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
ЕНОТ, в поезде начнут требовать с 9 августа, если ничего не поменялось за пару дней.
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
  #18
Старое 01.08.2021, 11:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.535
Посмотреть сообщениеlento4ka пишет:
ЕНОТ, в поезде начнут требовать с 9 августа, если ничего не поменялось за пару дней.
ну что вконец- то! Можно будет отдохнуть от постоянных переездов на машине, да и гаражи/ стоянки нынче дорогие
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #19
Старое 01.08.2021, 12:12
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Это говорит о том, что вакцины не всех могут защитить.
Сразу сказано было о процентах эффективности.
Не то что не всех, а никого.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #20
Старое 01.08.2021, 10:12
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.820
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Я приводила вчера случай в Массачусетсе, который наглядно показывает, что привитые и заражаются и заражают.
как я понимаю привитые заражаются реже и главное болеют легче.
EHOT сейчас на форумах  
  #21
Старое 01.08.2021, 10:38
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
как я понимаю привитые заражаются реже и главное болеют легче.
Среди умерших уже есть вакцинированные.

Среди заболевших непривитых есть те, у кого нет симптомов, есть легко переболевшие. Зачем их прививать?

Я не против вакцинации в принципе. Я против того, чтобы принудительно вакцинировали всех подряд.

Если цель, чтобы люди болели легче - вакцинировать нужно тех, кто в группе риска и у кого иначе мало шансов. Плюс тех, кто хочет сам.
IdaLou вне форумов  
  #22
Старое 01.08.2021, 10:55
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.820
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Я не против вакцинации в принципе. Я против того, чтобы принудительно вакцинировали всех подряд.

Если цель, чтобы люди болели легче - вакцинировать нужно тех, кто в группе риска и у кого иначе мало шансов. Плюс тех, кто хочет сам.
Только надо продолжить Вашу цепочку: среди тех, кто не в группе риска есть и те, кто тяжело переболел, и те, кто умер.

Принудительно никого не вакцинируют. Нет желания вакцинироваться, делаите тесты, или потерпите до окончания пандемии.
EHOT сейчас на форумах  
  #23
Старое 01.08.2021, 10:57     Последний раз редактировалось Марина2010; 01.08.2021 в 11:10..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Только надо продолжить Вашу цепочку: среди тех, кто не в группе риска есть и те, кто тяжело переболел, и те, кто умер.

Принудительно никого не вакцинируют. Нет желания вакцинироваться, делаите тесты, или потерпите до окончания пандемии.
Вам уже сто раз написали, что невозможно нормально жить делая тесты каждые два дня. Так что выбора не оставили. Всех на укол. Но Вы упорно пишете про какой-то эфемерный выбор. Нет его!
Марина2010 вне форумов  
  #24
Старое 01.08.2021, 11:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.606
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Вам уже что раз написали, что невозможно нормально жить делая тесты каждые два дня. Так что выбора не оставили. Всех на укол. Но Вы упорно пишете про какой-то эфемерный выбор. Нет его!
Мой работодатель прислал уведомление о том, что с 15 сентября у всех должен быть санитарный паспорт. Делать тесты при условии не удаленной работы на пятидневке нереально. Соответственно, выбора никакого.
Ирис вне форумов  
  #25
Старое 01.08.2021, 11:05
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Мой работодатель прислал уведомление о том, что с 15 сентября у всех должен быть санитарный паспорт. Делать тесты при условии не удаленной работы на пятидневке нереально. Соответственно, выбора никакого.
У Вас ERP ?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #26
Старое 01.08.2021, 11:04
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.820
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Вам уже что раз написали, что невозможно нормально жить делая тесты каждые два дня. Так что выбора не оставили. Всех на укол.
Так а я уже 100 раз и ответил: жить нормально в условиях пандемии, без прививки будет сложно. Но каждыи может сделать свои выбор сам.

Хотя у меня пасс просили пока только в спортивном клубе... ни в поезде, ни в ресторанах (на улице правда) никто ничего не проосил. Если бы я очень не хотел делать прививку, я бы просто изменил свои привычки.
EHOT сейчас на форумах  
  #27
Старое 01.08.2021, 11:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Так а я уже 100 раз и ответил: жить нормально в условиях пандемии, без прививки будет сложно. Но каждыи может сделать свои выбор сам.

Хотя у меня пасс просили пока только в спортивном клубе... ни в поезде, ни в ресторанах (на улице правда) никто ничего не проосил. Если бы я очень не хотел делать прививку, я бы просто изменил свои привычки.
Интересно, как можно так изменить свои привычки? Остаётся только продуктовый магазин, к Вашему сведению. То есть это нормально??? Даже если допустить, что работодатель не требует пасс. Работать и покупать еду это нормальная жизнь по Вашему?
Марина2010 вне форумов  
  #28
Старое 01.08.2021, 11:19     Последний раз редактировалось maman N; 01.08.2021 в 11:25..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеМарина2010 пишет:
Вам уже что раз написали, что невозможно нормально жить делая тесты каждые два дня. Так что выбора не оставили. Всех на укол. Но Вы упорно пишете про какой-то эфемерный выбор. Нет его!
Это альтернатива локдауну и полному закрытию тех мест, куда надо предъявлять тесты, промежуточный вариант между локдауном и, когда всё, как раньше. Выбор между вообще в такие места не подаваться и подаваться, но с тестом и не везде реально контролируют.
Конечно же все хотят, чтобы ограничений не было вообще и всех уже достали любые меры. Но пока будет пандемия, как раньше не будет.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #29
Старое 01.08.2021, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.04.2010
Откуда: Донецк-Ле Сабль д Олонн
Сообщения: 3.402
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Это альтернатива локдауну и полному закрытию тех мест, куда надо предъявлять тесты, промежуточный вариант между локдауном и, когда всё, как раньше. Выбор между вообще в такие места не подаваться и подаваться, но с тестом.
Конечно же все хотят, чтобы ограничений не было вообще и всех уже достали любые меры.
Это не альтернатива. Это принуждение к вакцинации.
Марина2010 вне форумов  
  #30
Старое 01.08.2021, 11:24
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Это альтернатива локдауну и полному закрытию тех мест, куда надо предъявлять тесты, промежуточный вариант между локдауном и, когда всё, как раньше. Выбор между вообще в такие места не подаваться и подаваться, но с тестом.
Конечно же все хотят, чтобы ограничений не было вообще и всех уже достали любые меры.
Локдауны в том или ином виде - все равно будут, так как несмотря на вакцину: а) люди будут заражаться и заражать, б) вирус будет мутировать.
IdaLou вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
Ковид-19 во Франции и в мире-14 azalea Здоровье, медицина и страховки 3094 14.07.2021 05:21
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23
Коронавирус во Франции и мире - 5 Irbis Здоровье, медицина и страховки 3000 15.08.2020 18:18


Часовой пояс GMT +2, время: 14:33.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX