Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[EHOT]

Антибиотики во Франции тоже выписывают, но как я понимаю они не от ковида, а от всей той заразы, которая может после него вызвать осложнения.

[IrinaS]

Да? А вот Институт Пастера изучает такие возможности.

хттпс://щщщ.линдепендант.фр/2021/07/16/ливермецтине-ун-траитемент-цонтре-ле-цовид-19-9675603.пхпъхтор=ЦС5-1000-[coronavirus]-[gratuit]-[covid-19-livermectine-traitement-prometteur-selon-linstitut-pasteur::9675603]-[20210717]

Вы вами же приведенную статью просто прочтите до конца, а не броский заголовок.

[Соседка]

Статистика работает на больших числах, а Вы пишете про конкретную ситуацию, конкретного человека.

Ну, и? Я вам верну ваше же -

зачем же писать чушь?

Уже давайте теорию вероятности вспомним А то просто статистику уже затаскали.

[IdaLou]

Это простой здравый смысл, на него адекватные люди полагаются больше, чем на агитки.

Ключевое слово - адекватные. Простите, не удержалась.

[Траута]

Я не совсем понимаю, о чем спор.
Делать или не делать вакцинацию от ковид, так? Поскольку все остальное -вторично, как то, кто умнее, какое правительство нахальнее, как жить дальше....
В теме противники вакцинации -все поголовно безработные? Или могут позволить себе жить без работы?

[Droopy]

Траута, а уже встал вопрос ребром для всех профессий - вакцина или работа ?

[lipa1]

Уже давайте теорию вероятности вспомним

Если это повысит уровень Вашей аргументации, лучше вспомнить, конечно. Если нет, лучше и не начинать.

[teffi]

Вчера где-то видела:»Антипрививочников только ИВЛ исправит!»

Не обольщайтесь. Сейчас под ИВЛ лежит дядя моей приятельницы, всей семьей болеют - он, жена, родители, тяжело, уже 3 недели. Все вакцинированы. Дядя с женой переболели в ноябре-декабре, был высокий уровень антител, но на работе заставили вакцинироваться. У другой приятельницы муж после вакцины перенес подряд 2 инсульта, в группе риска по этой категории не был.

[Соседка]

Если это повысит уровень Вашей аргументации, лучше вспомнить, конечно. Если нет, лучше и не начинать.

Я просто знаю все ваши контраргументы: манипуляции со статистикой, разовые (или какая там точно, не суть?) подсчеты и пр. Смысл? Вы за деревьями леса не видите.

[Соседка]

под ИВЛ лежит дядя моей приятельницы, всей семьей болеют - он, жена, родители, тяжело, уже 3 недели. Все вакцинированы.

Как кстати. Простите, не удержалась.

[Траута]

Траута, а уже встал вопрос ребром для всех профессий - вакцина или работа ?
__________________

А Вы этого не видите?
Конечно, встал ребром.
Но пока прямо не говорят

Ну и к слову, встретилась сегодня случайно с семьей из Германии. Начальник сказал, делайте прививки и никаких карантинов - сразу уволю. Недавно первую все сделали, через несколько дней вторую дозу получат.

[Alena77]

Не обольщайтесь. Сейчас под ИВЛ лежит дядя моей приятельницы, всей семьей болеют - он, жена, родители, тяжело, уже 3 недели. Все вакцинированы. Дядя с женой переболели в ноябре-декабре, был высокий уровень антител, но на работе заставили вакцинироваться. У другой приятельницы муж после вакцины перенес подряд 2 инсульта, в группе риска по этой категории не был.

И о чем это говорит? Может вакцина в России хреноватая?

[CLEA]

Я не совсем понимаю, о чем спор.

Никакого спора нет.
Почему обязательно должен быть спор....
Мой основной посыл в этой теме, что Макрон перешел границы и уничтожает последние зачатки демократии, которые худо бедно еще имелись в этой стране.
И что не вакциной единой.

А спорить в этой теме, это все равно, что бисер метать перед свиньями.

А Вы этого не видите?
Конечно, встал ребром.
Но пока прямо не говорят

То есть для вас это нормально, что одно из основных прав человека (прописанное между прочим в декларации прав человека) попирается ?

[Траута]

То есть для вас это нормально, что одно из основных прав человека (прописанное между прочим в декларации прав человека) попирается ?

А это не так. Есть законы на случай эпидемий и пандемий

Мой основной посыл в этой теме, что Макрон перешел границы и уничтожает последние зачатки демократии, которые худо бедно еще имелись в этой стране.

Нет. Ответила в этом же сообщении парой строчек выше

А спорить в этой теме, это все равно, что бисер метать перед свиньями.

Определитесь с бисером, свиньями и законами

[lipa1]

Я просто знаю все ваши контраргументы: манипуляции со статистикой, разовые (или какая там точно, не суть?) подсчеты и пр. Смысл? Вы за деревьями леса не видите.

,
Вы с чем спорите, предмет какой? С этого начните.
Поймите простую вещь - это сейчас в эйфории некоторым кажется, что их спасет 100% вакцинация. В реальности же даже сами разработчики и даже продавцы вакцины этого не обещают. То есть с некоторого момента, а он уже наступил, так как около 50% населения в Бельгии, Франции привито, уже не получится проблему распространения ковид переложить на непривитых. Придется искать объяснения. И встанут вопросы, которые уже поставили специалисты.
Вы что, настолько компетентны, чтобы ответить на эти вопросы в дискуссии? Нет, не компетентны.

Вас, возможно, раздражает , что я эти вопросы, ссылки на работы, где они ставятся, дала в теме. Но это уже Ваши проблемы.

[Alena77]

Так а может с другой стороны подойти к этой проблеме? И начать лечить ковид на ранних этапах и не долипраном?! После всплеска количества ковидных больных в Индии, в одном из самых густонаселенных штатов (230 млн жителей), 350000 заболевших и 350 смертей, их стали лечить на ранних стадиях ивермектином. Как результат - в среднем за семь последних дней случаев ковида чуть больше 100, смертей - 5.
А про то, что больные ковидом займут все места в реанимации и другим больным не достанется, нам вещают уже больше года. А в реальности мы видим совсем другую картину, когда 3 больших госпиталя в нашей округе (разные города) не то, что не были переполненными, но стояли реально пустые, так как других больных не принимали, а ковидные так и не прибыли. Реально забиты больницы были только в ноябре -декабре 2019-январе 2020 года (впрочем как и каждый год в этот сезон). Отделения, отданные под ковидников тоже не были переполненными. Во многих других регионах была точно такая же картина.

Кстати, о короне. Я в России о короне вообще ни с кем дискуссии не веду и не обсуждаю. Приезжаем мы как то к друзьям родителей на отдых и жена хозяина мне выдает, что ей прислали ссылку на какую то германскую статью. И в ней говорится, о происхождении короновируса и лечить его нужно, о Боже, парацетамолом и антибиотиками! Она меня спросила, что Алена, это правда? Я ей ответила, что чем лечить не знаю, но, наши врачи во Франции на ранней стадии лечат Долипраном, в составе которого парацетамол.
Видимо, в Германии тоже дураки.

[Alena77]

Никакого спора нет.
Почему обязательно должен быть спор....
Мой основной посыл в этой теме, что Макрон перешел границы и уничтожает последние зачатки демократии, которые худо бедно еще имелись в этой стране.

Да, молодец, Макрон!

[Траута]

Да, молодец, Макрон!

О законах во время пандемий:

L'ÉTAT D'URGENCE SANITAIRE (Articles 1 à 8)

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/...02020%20inclus.

И дальше можно подробности искать.
Они давно есть во всех странах

[Соседка]

Какой-то сумбур, но попробую разобраться в этом замесе.

уже не получится проблему распространения ковид переложить на непривитых

Кто и где что-то перекладывает на непривитых? Вы никак не поймете суть проблемы. Отсюда и такой нелицеприятный лексикон.

Поймите простую вещь - это сейчас в эйфории некоторым кажется, что их спасет 100% вакцинация.

Как говорится, не судите - да, не судимы будете. Не думаю, что при вашем подходе вы можете вообще понять основное, но

это уже Ваши проблемы

Но если совсем вообще - предложите лучшее решение для выхода из пандемии.

[Соседка]

Макрон перешел границы и уничтожает последние зачатки демократии, которые худо бедно еще имелись в этой стране.

О, спасибо! Вот почему, оказывается, можно Макрона обвинять - он же не только во Франции, оказывается, уничтожает демократию, он границы перешел! Ну, точно Наполеон, узурпатор. А я-то всё не понимала, что все бочку на него катят, когда во всем мире одно и то же творится.

[sirniki]

Забыли про рождаемость, она тоже должна была увеличится, потому что сидящие по домам должны же больше сношаться, ну кроме конечно гомосеков, от которых в данном случае как от козла молока.

статистика показала обратное, рождаемость упала.

[Alena77]

О законах во время пандемий:

L'ÉTAT D'URGENCE SANITAIRE (Articles 1 à 8)

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/...02020%20inclus.

И дальше можно подробности искать.
Они давно есть во всех странах

Я то, как раз, скандирую Макрону. Правильно делает, что закручивает гайки.
Неудобно? Создает проблемы? Да, и мне лично в том числе, так как я не привитая. Но, с политикой правительства, я лично, согласна.
И врач реанимации, тоже согласен! Адекватные все понимают необходимость принимаемых мер. Хоть, и не всем это удобно.

[Траута]

Я то, как раз, скандирую Макрону.

Я поняла.
Простите, не добавила, что согласна с Вами и готова подчиняться законам во время пандемий
Во Франции в 1955 году эти законы в очередной раз были сформулированы

[Izumka]

одно из основных прав человека (прописанное между прочим в декларации прав человека)

Какое именно право? Плевать на общество и возводить индивидуализм во главу угла? Не видела такого права…

[IdaLou]

Ну и к слову, встретилась сегодня случайно с семьей из Германии. Начальник сказал, делайте прививки и никаких карантинов - сразу уволю. Недавно первую все сделали, через несколько дней вторую дозу получат.

Это чистой воды шантаж.

[Baila-baila]

Конечно же есть, вначале взял RDV где то за неделю, потом приплюсовал еще один день, когда анализы скинут, обычно это уже после обеда, и начинаешь планировать на два следующих дня куда ты пойдешь. Конечно же ресторан - звонишь и резервируешь, потом в другие места звонишь и резервируешь, потом звонишь и отменяешь, потом опять резервируешь. Все организовался ! Ура ! И неделю ждешь, когда же наступит этот благословенный день, когда тебе залезут в твой нос, а на следующий день или через день ты сможешь куда то сходить. Если работаешь, то это нужно еше спланировать так, что бы ковыряние в носу максимально приблизить к выходным, иначе один выходной можно и потерять как нехер делать.
А так, конечно же альтернатив, полные штаны

Именно так я себе и представляю альтернативу. А если учесть, что, как здесь писали выше, тесты больше нигде делать не хотят, совершенно намеренно, то альтернативой это вообще назвать очень сложно. Будь как все, Карл.

[IdaLou]

Я то, как раз, скандирую Макрону. Правильно делает, что закручивает гайки.
Неудобно? Создает проблемы? Да, и мне лично в том числе, так как я не привитая. Но, с политикой правительства, я лично, согласна.
И врач реанимации, тоже согласен! Адекватные все понимают необходимость принимаемых мер. Хоть, и не всем это удобно.

Ваш спич очень органично смотрелся бы в Германии 30-40 гг в отношении её тогдашнего лидера. Такой запал и такая вера и непоколебимость...

[Alenka2018]

Я не совсем понимаю, о чем спор.
Делать или не делать вакцинацию от ковид, так? Поскольку все остальное -вторично, как то, кто умнее, какое правительство нахальнее, как жить дальше....
В теме противники вакцинации -все поголовно безработные? Или могут позволить себе жить без работы?

Для тех кто в танке ,Aucune obligation pour les autres salariés(vaccination obligartoire pour les soignants )

Qu'en est-il des autres salariés, non concernés par les exceptions du code de Santé publique? La loi est claire. L'employeur n'a pas le droit de rendre une quelconque vaccination obligatoire et doit se contenter de la recommander. L'entreprise ne peut donc pas forcer à la vaccination ni même refuser l'accès au site pour les non-vaccinés. Cela tomberait sous le coup du principe de non-discrimination de l'article L1132-1 du code du Travail.

[maryshka]

Можно просто не ходить в ТЦ или в рестораны с кинотеатрами и т.п.

Да что это за жизнь, если из дому не выйти! Сидеть в засаде? Сколько?

[IdaLou]

Именно так я себе и представляю альтернативу. А если учесть, что, как здесь писали выше, тесты больше нигде делать не хотят, совершенно намеренно, то альтернативой это вообще назвать очень сложно. Будь как все, Карл.

Хотелось бы верить в Судный День для тех, кто все это устроил.