Новый русский ... язык

[Julia79]

Кстати, набрела вот на эту статью Почему нас раздражают феминитивы, заимствования из английского и слово «кушать»? Лингвист Максим Кронгауз — о языковых страхах, прямо в тему нашего обсуждения

"Еще пример: некоторые русские заведения во Франции называются «блини». То, что из нашей культуры интересно, входит в язык." (из статьи)

Наверное, "бистро", а не "блини"? Или о чём речь?

[billie]

Меня тоже иногда немного коробит от некоторых слов и выражений, и согласна, что по речи вольно или невольно можно сделать вывод об уровне образованности и принадлежности к определённому социальному слою.
Ну и что? Все мы разные.
Все-таки, ненависть - это (на мой личный взгляд) слишком сильное чувство по отношению к (всего лишь) манере разговора посторонних людей.

[Ren]

Ну и что? Все мы разные.

Некоторые сморкаются при всех на асфальт, и ничЁ.

[billie]

Некоторые сморкаются при всех на асфальт, и ничЁ.

Ren, ну мы здесь о языке речь ведём.
Вам это так же мешает жить, как сморкание некоторых на асфальт?

[Ren]

Ren, ну мы здесь о языке речь ведём.
Вам это так же мешает жить, как сморкание некоторых на асфальт?

Снижение культурных норм, в том числе и речи, ведет к деградации общества. Меня лично коробит от этих выражений ровной в той же степени, когда я вижу другое бескультурное поведение. Но да, все мы разные, это правда. Есть понятие эстетика, его-то вы не будете оспаривать?

[billie]

Я выше писала уже о том, что меня тоже коробят некоторые слова и выражения.
Меня просто удивило, что манера/культура ( или ее отсутсвие)) речи посторонних людей могут спровоцировать у кого-то такие сильные негативные эмоции вплоть до ненависти и желания агрессии.

[Ren]

billie, "желание агрессии" - это, прямо скажем, - шутка была. А негативные эмоции - ну да, видеть, как деградирует язык мне лично неприятно. Как неприятно видеть, например, как вырубаются или горят леса, разрушаются памятники архитектуры и прочие народные достояния. Причем, безграмотность меня не раздражает - ну, подумаешь, человек плохо учился в школе, читал мало. Я точно так же тяжело воспринимаю мат в передачах и фильмах. Недавно смотрела Содержанок, - например, - тяжко. Зачем там мат? Чтобы подчеркнуть что? Это не шокирует, повторяю, просто хочется выключить звук.

[Хмурый]

billie, а как бы вы отнеслись к людям, которые закрасили известкой фрески Феофана Грека, просто потому что они неактуальны и не укладываются в их картину мира? Или снесли Сикстинскую капеллу? Это вандализм и любить таких людей не за что. Язык - не меньшая ценность, как мне кажется.

[Рыжая]

Снижение культурных норм, в том числе и речи, ведет к деградации общества. Меня лично коробит от этих выражений ровной в той же степени, когда я вижу другое бескультурное поведение. Но да, все мы разные, это правда. Есть понятие эстетика, его-то вы не будете оспаривать?

Вы абсолютно правы, но проблема в том, что понятие культурных норм постоянно эволюционирует, и эта эволюция предыдущими поколениями неизбежно воспринимается как деградация. Даже Пушкина упрекали в чрезмерном "просторечии" сторонники академического стиля, а у каждого исторического периода своя эстетика.

[Noemie]

Вы абсолютно правы, но проблема в том, что понятие культурных норм постоянно эволюционирует, и эта эволюция предыдущими поколениями неизбежно воспринимается как деградация. Даже Пушкина упрекали в чрезмерном "просторечии" сторонники академического стиля, а у каждого исторического периода своя эстетика.

Согласна, язык развивается и остановить этот процесс невозможно.
Да та же пандемия сколько новых слов принесла в нашу жизнь.

И потом можно восхищаться Пушкиным и с огромным удовольствием его читать (я очень люблю), но попробуйте на "пушкинском языке" используя все, давно уже устаревшие слова, общаться со своими друзьями например, это будет по меньшей мене странно.

[Ren]

Вы абсолютно правы, но проблема в том, что понятие культурных норм постоянно эволюционирует, и эта эволюция предыдущими поколениями неизбежно воспринимается как деградация. Даже Пушкина упрекали в чрезмерном "просторечии" сторонники академического стиля, а у каждого исторического периода своя эстетика.

В целом, конечно, да. Можно и так развернуть тему.

[landrieux]

Изумка, спасибо за статью.
По теме я бы добавила, что простонародные словечки становятся банальными в речи. Например, постоянное нуканье в смысле "продолжай, я тебя слушаю", или употребление слова "мелкий" по отношению к детям. Раньше мелким был только горох, и в Питере о детях так никогда не говорили.

[Nialie]

...и в Питере о детях так никогда не говорили.

Моя соседка в Питере всегда так говорила о своём младшем сыне, и для меня лично это звучало нейтрально.

[Maya1952]

" по речи вольно или невольно можно сделать вывод об уровне образованности и принадлежности к определённому социальному слою"
Ну и что? Все мы разные.

Увидела в начале статьи Бедная Меган блогера galka_zheglova ( в теме Короли,аристократы ...)
" Но друзьяшки у меня хорошие", после такого вступления дальше даже не стала читать...

[Valena]

Мая1952, там еще и маты

[lenegre]

Мая1952, там еще и маты

Кстати!
Ссылочка для тех, кого мат не пугает.

Мат в армии - способ быстрой передачи информации.



Может, байка?

[Baila-baila]

Кстати!
Ссылочка для тех, кого мат не пугает.

Мат в армии - способ быстрой передачи информации.



Может, байка?

Да, экономия слов, эмоции другие. И именно сокращение количества информации, потому что во внештатной ситуации разговоры разговаривать некогда, надо быстро действовать. И так в любом деле, где важна мгновенная реакция.
Вообще к мату спокойно отношусь, если это не ругательство, а манера говорить, причем намеренная. Например, если тренер скажет о ребенке "лучше я ему п..лей ввалю, но его в клубе заметят" - я это понимаю как заботу .

[lenegre]

Вообще к мату спокойно отношусь, если это не ругательство, а манера говорить, причем намеренная.

В этом деле есть виртуозы Бывает, что и заслушаешься в изумлении...

[merana]

Например, если тренер скажет о ребенке "лучше я ему п..лей ввалю, но его в клубе заметят" - я это понимаю как заботу

Вот тут Вы вообще поняли сами, что написали? Забота в чем? В том, что тренер матом выразится?

[Noemie]

Ссылочка для тех, кого мат не пугает.

Меня не пугает (я вообще люблю русский язык во всех его проявлениях ),
сама в повседневной жизни не матерюсь конечно, но вот когда я за рулем и
какой-нибудь "прекрасный" водитель опасно подрезает или прет куда не положено,
то чтобы коротко и емко выразить всю гамму переполнивших меня чувств - могу.
Но обычно когда одна в машине. Такая психотерапия, высказалась и успокоилась.

В этом деле есть виртуозы Бывает, что и заслушаешься в изумлении...

Да бывают мастера.

А группу "Ленинград" слушает кто-нибудь?
Или фу-фу-фу, они матерятся.

[lenegre]

А группу "Ленинград" слушает кто-нибудь?

Обожаю!

[Baila-baila]

Меня не пугает (я вообще люблю русский язык во всех его проявлениях ),
сама в повседневной жизни не матерюсь конечно, но вот когда я за рулем и
какой-нибудь "прекрасный" водитель опасно подрезает или прет куда не положено,
то чтобы коротко и емко выразить всю гамму переполнивших меня чувств - могу.
Но обычно когда одна в машине. Такая психотерапия, высказалась и успокоилась.



Да бывают мастера.

А группу "Ленинград" слушает кто-нибудь?
Или фу-фу-фу, они матерятся.

Аналогично! Во всех проявлениях. И «Ленинград» слушаем .

[Nathaniel]

Maya1952, думаю, уже давно можно считать, что блогеры - это отдельный определённый социальный слой

[Рыжая]

" по речи вольно или невольно можно сделать вывод об уровне образованности и принадлежности к определённому социальному слою"
Ну и что? Все мы разные.

Увидела в начале статьи Бедная Меган блогера galka_zheglova ( в теме Короли,аристократы ...)
" Но друзьяшки у меня хорошие", после такого вступления дальше даже не стала читать...

Но это же сарказм. И вообще вся статья саркастическая, оттого и тон.