Новый русский ... язык

[Ren]

Ну и что? Все мы разные.

Некоторые сморкаются при всех на асфальт, и ничЁ.

[billie]

Некоторые сморкаются при всех на асфальт, и ничЁ.

Ren, ну мы здесь о языке речь ведём.
Вам это так же мешает жить, как сморкание некоторых на асфальт?

[Ren]

Ren, ну мы здесь о языке речь ведём.
Вам это так же мешает жить, как сморкание некоторых на асфальт?

Снижение культурных норм, в том числе и речи, ведет к деградации общества. Меня лично коробит от этих выражений ровной в той же степени, когда я вижу другое бескультурное поведение. Но да, все мы разные, это правда. Есть понятие эстетика, его-то вы не будете оспаривать?

[billie]

Я выше писала уже о том, что меня тоже коробят некоторые слова и выражения.
Меня просто удивило, что манера/культура ( или ее отсутсвие)) речи посторонних людей могут спровоцировать у кого-то такие сильные негативные эмоции вплоть до ненависти и желания агрессии.

[Ren]

billie, "желание агрессии" - это, прямо скажем, - шутка была. А негативные эмоции - ну да, видеть, как деградирует язык мне лично неприятно. Как неприятно видеть, например, как вырубаются или горят леса, разрушаются памятники архитектуры и прочие народные достояния. Причем, безграмотность меня не раздражает - ну, подумаешь, человек плохо учился в школе, читал мало. Я точно так же тяжело воспринимаю мат в передачах и фильмах. Недавно смотрела Содержанок, - например, - тяжко. Зачем там мат? Чтобы подчеркнуть что? Это не шокирует, повторяю, просто хочется выключить звук.

[billie]

billie, "желание агрессии" - это, прямо скажем, - шутка была. А негативные эмоции - ну да, видеть, как деградирует язык мне лично неприятно. Как неприятно видеть, например, как вырубаются или горят леса, разрушаются памятники архитектуры и прочие народные достояния. Причем, безграмотность меня не раздражает - ну, подумаешь, человек плохо учился в школе, читал мало. Я точно так же тяжело воспринимаю мат в передачах и фильмах. Недавно смотрела Содержанок, - например, - тяжко. Зачем там мат? Чтобы подчеркнуть что? Это не шокирует, повторяю, просто хочется выключить звук.

Разве эта тема о мате?
Мне казалось, что она о другом.

[Ren]

Разве эта тема о мате?
Мне казалось, что она о другом.

Она о новых "нормах". Мат, проникший на телевидение, является новой нормой (пока не отменят). Герои фильма, говорящие "мороженко, пироженка, молочка и тп" - тоже.

[Хмурый]

billie, а как бы вы отнеслись к людям, которые закрасили известкой фрески Феофана Грека, просто потому что они неактуальны и не укладываются в их картину мира? Или снесли Сикстинскую капеллу? Это вандализм и любить таких людей не за что. Язык - не меньшая ценность, как мне кажется.

[billie]

billie, а как бы вы отнеслись к людям, которые закрасили известкой фрески Феофана Грека, просто потому что они неактуальны и не укладываются в их картину мира? Или снесли Сикстинскую капеллу? Это вандализм и любить таких людей не за что. Язык - не меньшая ценность, как мне кажется.

Хмурый, а причем тут любовь?
Не ненавидеть - не значит любить.
А сравнивать вандала с человеком, неправильно ставящим ударения мне бы в голову не пришло.

[Рыжая]

Снижение культурных норм, в том числе и речи, ведет к деградации общества. Меня лично коробит от этих выражений ровной в той же степени, когда я вижу другое бескультурное поведение. Но да, все мы разные, это правда. Есть понятие эстетика, его-то вы не будете оспаривать?

Вы абсолютно правы, но проблема в том, что понятие культурных норм постоянно эволюционирует, и эта эволюция предыдущими поколениями неизбежно воспринимается как деградация. Даже Пушкина упрекали в чрезмерном "просторечии" сторонники академического стиля, а у каждого исторического периода своя эстетика.

[Noemie]

Вы абсолютно правы, но проблема в том, что понятие культурных норм постоянно эволюционирует, и эта эволюция предыдущими поколениями неизбежно воспринимается как деградация. Даже Пушкина упрекали в чрезмерном "просторечии" сторонники академического стиля, а у каждого исторического периода своя эстетика.

Согласна, язык развивается и остановить этот процесс невозможно.
Да та же пандемия сколько новых слов принесла в нашу жизнь.

И потом можно восхищаться Пушкиным и с огромным удовольствием его читать (я очень люблю), но попробуйте на "пушкинском языке" используя все, давно уже устаревшие слова, общаться со своими друзьями например, это будет по меньшей мене странно.

[Valena]

Noemie, спасибо. Как интересно пишет

[Valena]

Про выводы о социальном и культурном статуса форумчан - это , конечно же , сильно.

[NBVictory]

Valena, я не о форумчанах, а о собеседниках. На форумах мы пишем совсем не так, как говорим И да, если у человека в речи много англицизмов и техницизмов, это скорее технарь, компьютерщик и житель сети, буду маркировать его для себя соответственно и адаптировать беседу к этому. Если пюрешки, бебешки, вкусняшки и молочка - очевидно, что человеку будет интересно совсем другое. Ну и т.д.
Культурный статус - это не переключатель "культурный/не культурный", а к какой области культуры человек относится

[Azzaz]

Про выводы о социальном и культурном статуса форумчан - это , конечно же , сильно.

на тему про сериалы намекаете?

[liina]

Какая прелесть, этот Крэйг Эштон! Как он филигранно, в чисто английском юморе выразил всю боль изучающих русский язык. И между прочим, далеко не только иностранцев. Просто наслаждение, читать его.

[lenegre]

Какая прелесть, этот Крэйг Эштон! Как он филигранно, в чисто английском юморе выразил всю боль изучающих русский язык. И между прочим, далеко не только иностранцев. Просто наслаждение, читать его.

А как смешно и трогательно он разобрал наш гимн!

[Ren]

Вы абсолютно правы, но проблема в том, что понятие культурных норм постоянно эволюционирует, и эта эволюция предыдущими поколениями неизбежно воспринимается как деградация. Даже Пушкина упрекали в чрезмерном "просторечии" сторонники академического стиля, а у каждого исторического периода своя эстетика.

В целом, конечно, да. Можно и так развернуть тему.

[landrieux]

Изумка, спасибо за статью.
По теме я бы добавила, что простонародные словечки становятся банальными в речи. Например, постоянное нуканье в смысле "продолжай, я тебя слушаю", или употребление слова "мелкий" по отношению к детям. Раньше мелким был только горох, и в Питере о детях так никогда не говорили.

[Nialie]

...и в Питере о детях так никогда не говорили.

Моя соседка в Питере всегда так говорила о своём младшем сыне, и для меня лично это звучало нейтрально.