КОВИД-19 во Франции и в мире - 12

[Campanule]

Alena77, Вы шутите? Вы носите очки на постоянной основе,и зимой у Вас не запотевают очки? У меня очки запотевали и до масок, при переходе из холода в тепло, а сейчас и на улице запотевают от дыхания. Даже в мед масках, с гибкой пластиной в носовой части. Не мед маски вообще невозможно носить по этой причине.

[Alena77]

Alena77, Вы шутите? Вы носите очки на постоянной основе,и зимой у Вас не запотевают очки? У меня очки запотевали и до масок, при переходе из холода в тепло, а сейчас и на улице запотевают от дыхания. Даже в мед масках, с гибкой пластиной в носовой части. Не мед маски вообще невозможно носить по этой причине.

Нет, не шучу. Зимой я носила маску не китайскую. Очки не запотевают. Протирала очки специальными салфетками. Летом носила российские хирургические маски.
Я уже писала в теме, что я методом подбора пришла к комфортабельным маскам для себя. И еще немаловажную роль играет зажим для носа и какой период использования маски.
Очки ношу постоянно.

[teffi]

Я Вам больше скажу - все умрут в итоге.

Проблема с Ковидом в том, что больные забивают очень быстро и сравнительно на долгии срок больницы. То есть, если ничего не делать, то за пару недель все реанимации будут забиты на несколько месяцев вперед ковидными больными и будут умирать те, кого вполне можно вылечить при наличии места.

Так это проблема легко решаема - надо просто лечить народ на ранних стадиях болезни, ДО того, как он попадет в реанимацию и даже ДО того, как попадет в больницу. И с голубых экранов озвучивать меры профилактики болезни, а не цифры умерших и находящихся в реанимации. И советовать и создавать все условия, чтобы народ проводил больше времени на свежем воздухе, без масок, а не в закрытых квартирах и домах с вирусами и микробами.
И сейчас уже о лечении ковида врачи знают больше, чем весной. И если раньше в той же России держали ковидных в больницах по 2-3 недели до полного выздоровления, то сейчас сразу назначают медикаменты, если состояние ухудшается, отвозят в больницу на 3-4 дня интенсивного лечения и благополучно выписывают домой со схемой лечения.
К тому же совсем не факт, что реанимации забьются как только отменят комендантский час и включат подьемники на лыжных станциях и откроют рестораны. Нелегальная вечеринка в 2400 человек не создала кластер и переполненные реанимации, как их и не создали многотысячные демонстрации безмасочников и противников жестких мер в Германии и Голландии.

Население не живет группами 20-летних, 30-летних итд.

Я никого не уговариваю, я обьясняю прнцип.

Я, кстати, за все время нарушил КЧ 2 раза (по возврашению из Италии и при возврашении с гор). И два раза обедал в "типа" подпольных ресторанах.

Ну а мои жизненные необходимости я как нибудь решу без Вас. Приберегите Ваши советы.

Да не в этом деле сколько раз и гле вы нарушили. А в том, что с одной стороны защищая и пропагандируя жесткие меры правительства и ковидные ограничения, и доказывая их правильность, вы сами при первой же возможности пользуетесь лазейками, чтобы их легально обойти. Перелеты между странами ограничили и подъёмники на лыжных станциях закрыли, чтобы люди между странами не шатались ни в отпуск ни к семье; и в горы не ехали и между регионами не перемещались во избежания распространения вируса, а вы все равно не мытьём так катаньем и там и сям побывали.
А люди, возмущающиеся жесткими ограничительными мерами, не хотят мытьем и катаньем, а хотят нормально, как в обычное до ковидное время, перемещаться, заниматься спортом, посещать рестораны и магазины в УДОБНОЕ для них время, пусть и с некоторыми ограничениями в виде дистанции, гелей и жестов-барьеров.

[Droopy]

К тому же совсем не факт, что реанимации забьются как только отменят комендантский час и включат подьемники на лыжных станциях и откроют рестораны. Нелегальная вечеринка в 2400 человек не создала кластер и переполненные реанимации, как их и не создали многотысячные демонстрации безмасочников и противников жестких мер в Германии и Голландии.

Ну наконец-то официальные источники заговорили о том, о чем говорилось еще с апреля месяца, что эпидемии имеют форму колокола. И что кривая поднимается и опускается ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от наличия карантина. и даже - закрытия или открытия музеев, театров или ресторанов.
Будет интересно посмотреть, когда будут собраны все научные данные и выяснится, что большинство мер, которые угробили экономику стран, ввели людей в депрессию и довели некоторых до суицида, были приняты зря. Тогда начнут искать козлов отпущения, и ими окажутся совершенно не известные нам люди, а те, что мы лицезреем уже много месяцев на экране, благополучно отвертятся.
Кстати, у Шваба к в книге тоже проскакивают эти моменты, что не карантином единым все прошло, и про этот колокол тоже есть, вообще, книга в общем и целом мне понравилась, хотя идеи нового "коммунизма" похожи на научно-фантастический роман, но "будем посмотреть".

[Ирис]

Ну наконец-то официальные источники заговорили о том, о чем говорилось еще с апреля месяца, что эпидемии имеют форму колокола. И что кривая поднимается и опускается ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от наличия карантина. и даже - закрытия или открытия музеев, театров или ресторанов.
Будет интересно посмотреть, когда будут собраны все научные данные и выяснится, что большинство мер, которые угробили экономику стран, ввели людей в депрессию и довели некоторых до суицида, были приняты зря.

Droopy, Ваша же цитата, про то, что меры были приняты, возможно, зря. Нафига тогда перемещения между регионами ограничивать? Я тоже считаю, что лучше так, наверное, чем как есть, но интуиция подсказывает, что и это не важно. Суть борьбы с вирусом в том, чтобы как можно большая часть населения получила антитела, только это вирус ослабит и остановит эпидемию. А если запираться, то это просто отсрочка по времени, не больше.

[Droopy]

Droopy, Ваша же цитата, про то, что меры были приняты, возможно, зря. Нафига тогда перемещения между регионами ограничивать? Я тоже считаю, что лучше так, наверное, чем как есть, но интуиция подсказывает, что и это не важно. Суть борьбы с вирусом в том, чтобы как можно большая часть населения получила антитела, только это вирус ослабит и остановит эпидемию. А если запираться, то это просто отсрочка по времени, не больше.

Согласна с Вами по всем пунктам. Просто я о нелогичности мер - дома на выходные нельзя выйти, если карантин, но при этом поехать на каникулы , например, в тот же Данкерк, можно. К сожалению во Франции нет такой сути борьбы с вирусом, как Вы описали. если бы была, то всех этих комендантских часов бы не было, а жили бы к в Швеции, и не факт, что было бы хуже, чем сейчас, потому что как раз сейчас бы был этот пресловутый коллективный иммунитет.
Кто-то недавно по ТВ сказал, мол, на первых полосах количество так называемых "больных", поступления в больницу, в реанимации. Но никогда открыто не выкладывают цифры выздоровевших. Они есть, но их надо искать. Как бы звучали новости, если бы говорили, что сегодня во Франции такое-то количество выздоровевших из такого-то заболевших, и столько-то выписалось из больниц, а столько-то поступило. Было бы всё гораздо оптимистичнее.

[Alena77]

Нелегальная вечеринка в 2400 человек не создала кластер и переполненные реанимации, как их и не создали многотысячные демонстрации безмасочников и противников жестких мер в Германии и Голландии..

И, поэтому, Германию посадили на карантин.
Опять пошли разговоры об ужесточении мер, так как из Чехии идет волна в их сторону.

[Марина2010]

Alena77, Вы шутите? Вы носите очки на постоянной основе,и зимой у Вас не запотевают очки? У меня очки запотевали и до масок, при переходе из холода в тепло, а сейчас и на улице запотевают от дыхания. Даже в мед масках, с гибкой пластиной в носовой части. Не мед маски вообще невозможно носить по этой причине.

Я даже больше скажу, что я с маской не могу ресницы красить, тушь течёт...

[Baila-baila]

Я даже больше скажу, что я с маской не могу ресницы красить, тушь течёт...

Водостойкой красить?..

[Марина2010]

Водостойкой красить?..

Я лучше маску сниму)))

[teffi]

и еще, можно вопрос: все, кто стенает уже год, ссылки какие-то постит, критикует меры, что вам дает это все? У вас настроение улучшается? Жить веселее? Что меняется, если вы будете в этой ветке лить ваше недовольство? Вам легче?

А можно встречный вопрос : те, кто уже целый год сиотрит-пересматривает- подсчитывает цифры умерших/заболевших/ в реанимации по странам/дням/часам и публикует эти цифры на форуме , а также бесконечно обьясняет всем желающим и нежелаюшим смысл правительственных мер (хотя о них и так целый лень по тв вешают) - им это что даёт? Жизнь веселее становится, наполняется смыслом и служит мотивацией к самосовершенствованию?!

я меры не пропагандировал. Я их понимаю, и пытался их обьяснить. Видимо зря.

Я перелеты тоже ограничил. Подьемники закрыли по причине ситуации с больницами в тех регионах.

Так вы с марта месяца «пытаетесь обьяснить», это и есть пропаганда. Причем эти обьяснения нам и по тв уже целый год повторяют, логичными они от этого не станут, как и от ваших последующих обьяснений. Потому как не все обладают гибкой и приспособленческой логикой. А обычная традиционная логика работает так :
-если я считаю вирус опасным, то и маски ношу и из дома не выхожу, и уж тем более не мотаюсь в отпуска ни по разным странам ри на лыжные курорты, как только приоткрывается окно и появляется такая возможность ;
- если я считаю вирус не очень опасным или считаю, что он пришел и исчезать не собирается и с ним надо жить, то и ограничительные меры типа комендантских часов и закрытия всего и всех, не приемлю.
Логика проста : или от вируса запереться дома и закрыться на все замки, или с вирусом жить.

Учитывая, что на лыжи едут в среднем на неделю и что ковид не проявляется сразу после заражения, то болеть и занимать места в больницах туристы будут уже в своем собственном департаменте по месту жительства.

[Violette69]

А можно встречный вопрос : те, кто уже целый год сиотрит-пересматривает- подсчитывает цифры умерших/заболевших/ в реанимации по странам/дням/часам и публикует эти цифры на форуме , а также бесконечно обьясняет всем желающим и нежелаюшим смысл правительственных мер (хотя о них и так целый лень по тв вешают) - им это что даёт? Жизнь веселее становится, наполняется смыслом и служит мотивацией к самосовершенствованию?!

теффи, подправьте ваш вопрос, я в этой теме только про очки написала, и утрату мамы. Я ничего не публикую и не анализирую. Оказалось, что о напылении на стекла некоторые не знали. Надеюсь, была полезной.

[tyupa]

Violette69, искренние соболезнования! Берегите себя.

[EHOT]

Так вы с марта месяца «пытаетесь обьяснить», это и есть пропаганда. Причем эти обьяснения нам и по тв уже целый год повторяют, логичными они от этого не станут, как и от ваших последующих обьяснений.

А мне все кажется весьма логичным.

А обычная традиционная логика работает так :

Только Вы называете логикои, нечто основанное на Вашем личном опыте... У Вас нет соседеи, кто заболел, значит и никто не болеет в регионе... у Вас есть знакомые, которые переболели без симптомов, Вы сразу решаете, что и все остальные болеют без симптомов. С такои "логикои" можно что-то решать для себя, но нельзя решать что-то на страну в 70 миллионов.

Учитывая, что на лыжи едут в среднем на неделю и что ковид не проявляется сразу после заражения, то болеть и занимать места в больницах туристы будут уже в своем собственном департаменте по месту жительства.

Красиво конечно… а как Вы рассматриваете ситуацию, что человек заразился дома, через 3-4 дня поехал, а узнал о заболевании уже по приезду… Или такое невозможно в Вашеи логике невозможно?

[Campanule]

а как Вы рассматриваете ситуацию, что человек заразился дома, через 3-4 дня поехал, а узнал о заболевании уже по приезду… Или такое невозможно в Вашеи логике невозможно?

Интересно, а за время каникул выросло ли количество госпитализированных в горных рай онах? Все равно люди приезжали. Где можно посмотреть информацию по департаментам в динамике?

[EHOT]

Интересно, а за время каникул выросло ли количество госпитализированных в горных рай онах? Все равно люди приезжали.

Приехал мизер. В гостинице, где я останавливаюсь подземныи паркинг на 50 машин. Обычно кому-то места не хватает и они ставят в муниципальныи. В этот раз в паркинге было 4 машины.

Помсотреть ммжно здесь (можете кликать на департамент, которыи хотите посмотреть): https://dashboard.covid19.data.gouv....ocation=REG-84

[Izumka]

как Вы рассматриваете ситуацию, что человек заразился дома, через 3-4 дня поехал, а узнал о заболевании уже по приезду…

Кстати, так полкоманды Франции по регби и работающих с ними заразили... матч перенесли...

[teffi]

[QUOTE=EHOT;1062205438]А мне все кажется весьма логичным.

Только Вы называете логикои, нечто основанное на Вашем личном опыте... У Вас нет соседеи, кто заболел, значит и никто не болеет в регионе... у Вас есть знакомые, которые переболели без симптомов, Вы сразу решаете, что и все остальные болеют без симптомов. С такои "логикои" можно что-то решать для себя, но нельзя решать что-то на страну в 70 миллионов. [QUOTE]

У меня такой логики нет, это вы отсебятину придумали. Я, наоборои, несколько раз писала, что в России у меня Очень многие знакомые и родственники переболели ковидом, в разной форме, кто то дома отлежался, а кто то по 3 недели в больнице лечился. И среди заболевших не было никакой корреляции с носил/не носил маску, сидел дома/мотался на работу, охоту, в рестораны.
И логика у меня вполне традиционная : если считаешь ковид очень опасной болезнью, из за которой надо все закрыть, то сидишь дома и не высовываешь носа в отпуска, даже если для этого приоткрываются окошечки. Умеренно относишься к ковиду, значит и за меры выступаешь умеренные, а не тотально-ограничительные.
А вот конда выступаешь за строго-ограничительные меры и повсюду их пропагандируешь и объясняешь их важность, но тут же прорываешься в маленькую щелку их ослабления - это совсем не логично, или логика слишком гибкая.

Красиво конечно… а как Вы рассматриваете ситуацию, что человек заразился дома, через 3-4 дня поехал, а узнал о заболевании уже по приезду… Или такое невозможно в Вашеи логике невозможно?

Такие случаи возможны, но единичны. Во первых потому, что в этом году в горы поехало гораздо меньше народу, чем обычно. Во вторых, народ таки напуган вирусом, а кто не напуган самим вирусом, не хочет напряга от него - сдавать тесты, сидеть дома в изоляции , «сдавать» контакты, забирать детей из школы, пытаться прорваться к врачу и т.д. Поэтому слегка заболевшие в горы уже не поедут, а бессимптомные могут так и остаться бессимптомные и после возвращения с гор и никого не заразить.

[EHOT]

У меня такой логики нет, это вы отсебятину придумали. Я, наоборои, несколько раз писала, что в России у меня Очень многие знакомые и родственники переболели ковидом, в разной форме, кто то дома отлежался, а кто то по 3 недели в больнице лечился. И среди заболевших не было никакой корреляции с носил/не носил маску, сидел дома/мотался на работу, охоту, в рестораны.

Ну не было корреляции у Вас и не было… Она и не обязательно должна была быть (у Ваших знакомых). Я маску носил, в ресторанах особо не был, а заразился от сына…. Однако, если бы из школы его отправили бы на час позже, я бы успел дотити до работы, и если бы был без маски, то скорее всего заразил бы там коллег.

Такие случаи возможны, но единичны. Во первых потому, что в этом году в горы поехало гораздо меньше народу, чем обычно.

Именно об этом и речь; А если бы поехали все, кто планировал, то их бы могло быть больше.

а бессимптомные могут так и остаться бессимптомные и после возвращения с гор и никого не заразить.

Может быть могут, но у нас бессимптомныи заразил всех, кто был с ним в контакте.

[Droopy]

Я даже больше скажу, что я с маской не могу ресницы красить, тушь течёт...

Я вернулась к наращиванию, правда, не пучками, а пореснично. И вид "одетый", и не течет тушь. До этого делала ламинирование и покраску, тоже неплохо выручает, тушь не нужна. И больше никакого макияжа вообще. С маской и правда не очень видок, особенно если лицо вспотеет.

[Alena77]

Я даже больше скажу, что я с маской не могу ресницы красить, тушь течёт...

Вы еще на лоб маску натяните, и потом удивляйтесь, почему потеет лицо.

[blanca94]

Я даже больше скажу, что я с маской не могу ресницы красить, тушь течёт...

Все немогут. У всех течет. Я тоже периодически возвращаюсь с боевой раскраской ирокеза. Но это не смертельно. Тем более что очень временно - сейчас вот потеплело и уже ничего не течет.