Для французов и вправду необычно болеть дома?

[Yuliyaveter]

Здравствуйте! Извините за возможно глупый вопрос. Мой приятель утверждает, что когда французы болеют (небольшая температура, кашель) в нековидные времена, то для них нетипично оставаться дома, что якобы они не обращают на болезнь внимание и продолжают работать и делать все обычные дела. Разве это правда?

[MARGOO]

Yuliyaveter, верно. Так и есть. Но так бывает если заболевание не сильное, с невысокой Т. И больничный не берут.
Для нас многое не до конца понятно в укладе жизни французов, корни уходят историю, географию со всеми вытекающими, но это уже для другой темы.

[Ptu]

Yuliyaveter, да просто деньги не хотят терять, все очень банально. 3 дня не оплачиваются.

[Yuliyaveter]

Понятно. А если просто у человека, к примеру, сильно болит голова и его приглашают встретиться в ресторане или пойти на пляж, французы не поймут, если яеловек откажется, сославшись на плохое самочувствие?

[Droopy]

И больничные по уходу за ребенком минимальные, не как в России - болеет ребенок, родителю больничный. Здесь решает не соцстрах, а предприятие, в коллективном соглашении прописано, сколько дней по уходу за ребенком можно взять в год.

[Ptu]

Понятно. А если просто у человека, к примеру, сильно болит голова и его приглашают встретиться в ресторане или пойти на пляж, французы не поймут, если яеловек откажется, сославшись на плохое самочувствие?

А какая связь с работой? Личные встречи это ваше личное дело, деньги за это не платят. И вы вольны ходить или не ходить куда хотите.

[Yuliyaveter]

Связи с работой нету. Этот вопрос больше про менталитет.

[Ptu]

Yuliyaveter, тут никакого менталитета нет. Если не хотите - не идете, и находите удобный предлог. А уж если вы болеете - то и предлог искать не надо. Особенно сейчас - скажете, что температурите и хотите сдать тест на ковид, никто с вами особо встречаться настаивать не будет

Люди потому и тащатся больные на работу, что знают, что будут дома лечиться в свободное от работы время, в выходные. Не до ресторанов и пляжей.

[MARGOO]

Yuliyaveter, лучше сюда с вопросами про менталитет

[Small_birdie]

...

[EHOT]

да просто деньги не хотят терять, все очень банально. 3 дня не оплачиваются.

Почти у всех оплачиваются после 1 года работы.

[Ptu]

EHOT, у кого "почти"?
https://www.ameli.fr/assure/rembours...aladie-salarie

[EHOT]

у кого "почти"?

Вы дали ссылку на государственную часть. Она всегда начинается у всех после 3 днеи.

Первые три дня оплачиваются по "отраслевым" соглашениям (convention collective). Практически везде (не знаю исключении) после первого года работы первые 3 дня оплачиваются работодателем.

[Ptu]

EHOT, ну так подавляющее население сраны их все равно не имеет, даже по конвенциям. Потому и тащатся на работу. Практически везде это у вас в банке?

[EHOT]

ну так подавляющее население сраны их все равно не имеет, даже по конвенциям.

Я как раз пишу о том, что по конвенциям за эти дни возврашают после первого года работы.

[Ptu]

EHOT, вы абстрактно? У нас есть конвенция, но по ней ничего за три дня не возвращают. Я уж не говорю о том, что куча секторов где нет никаких конвенций.

[EHOT]

У нас есть конвенция, но по ней ничего за три дня не возвращают.

Может быть ошибаюсь, но после года работы всем должны возврашать: https://www.legifrance.gouv.fr/codes...I000031687748/

[Ptu]

EHOT, у нас ничего не должны. И во многих других секторах тоже. И в в вашей ссылке нет об этом.

[EHOT]

у нас ничего не должны.

А я и не писал ничего про у вас, я писал, что почти у всех.

Dans de nombreuses entreprises, la convention collective prévoit que ce soit ces dernières qui prennent à leur charge une partie ou la totalité de cette période de carence.

En Alsace-Moselle, c’est-à-dire dans les départements du Bas-Rhin, du Haut-Rhin et de la Moselle, la loi prévoit en l'occurrence que tous les employeurs ont l’obligation de maintenir intégralement le salaire pendant ces 3 jours de carence.

l’indemnisation d’un agent de la fonction publique débute au premier jour de son arrêt de travail pour maladie.
https://www.jurifiable.com/conseil-j...aladie-carence

[1618]

l’indemnisation d’un agent de la fonction publique débute au premier jour de son arrêt de travail pour maladie.

Это устаревшая информация. С 2018 1 jour de carence имеет место. В данный момент правило временно приостановлено из-за Covid-19, потом снова carence будет.

[lipa1]

Но так бывает если заболевание не сильное, с невысокой Т. И больничный не берут.
Для нас многое не до конца понятно в укладе жизни французов

У русских так же, ну, может, у нас менталитеты близки. Но, думаю, дело не в менталитете, а в обычном здравом смысле.

[Small_birdie]

Это устаревшая информация. С 2018 1 jour de carence имеет место. В данный момент правило временно приостановлено из-за Covid-19, потом снова carence будет.

1 день сняли сейчас.

Мне по первому посту показалось, что автор представляет французов эдакими роботами, которым больничный не нужен, или они о нем не знают.
Они в курсе.

А вы, автор, по первому чиху бежали на больничный?
И болезнь - не всегда пресловутая простуда.
Есть состояния, когда больничный нужен срочно, но его дают не всегда.

Потому что верят кашляющим и температурящим. А остальные - придуриваются. Ну еще верят, если снимки опухоли, переломы показывают.
И потому что врачи ограничены в количестве выдаваемых больничных.

[Small_birdie]

У русских так же, ну, может, у нас менталитеты близки. Но, думаю, дело не в менталитете, а в обычном здравом смысле.

Разумеется, не в менталитете.
Все люди болеют. И это не только простудные заболевания.

Много больных раком работающих. Как пример. У них есть семьи, долги, кредиты, ...
И ради самих себя...
Больничный даже по раку оплачивается не бесконечно. Я недавно слышала пример одного человека, что оказался с 700 евро в месяц на все. Выплаты не вечны, а квартплата и прочее - всегда в наличии.Для него это было неожиданно.

Так что чихи на этом фоне... ерунда полная.

[lipa1]

Так что чихи на этом фоне... ерунда полная.
__________________

Вопрос был именно о "чихах":

Мой приятель утверждает, что когда французы болеют (небольшая температура, кашель)

Редко кто побежит за больничным по этому поводу, независимо от того, русский он или француз. Возможно, автор вопроса, как раз из тех, кто берет больничный по такому поводу и его пугает, что во Франции на такую практику будут смотреть косо... Так и в России точно так же - в таких случаях обычно стараются не справки брать, а побыстрее привести себя в норму, ну, в крайнем случае, поработать дома день, плюс выходные. Начальство само в таком же положении, так что на работе, как правило, требовать больничного не будут на один-два дня.

[Ptu]

En Alsace-Moselle, c’est-à-dire dans les départements du Bas-Rhin, du Haut-Rhin et de la Moselle, la loi prévoit en l'occurrence que tous les employeurs ont l’obligation de maintenir intégralement le salaire pendant ces 3 jours de carence.

Этот регион имеет вообще больше "конфет" по всем параметрам, он приграничный. А так - да есть предприятия, которые платят с первого дня по своему усмотрению. Просто их все равно достаточно мало. Само наличие конвенции это не значит, что есть в ней пункт о доплате с 1 дня.

[Ptu]

lipa1, у вас на работе во Франциикак с этим, вы по личному опыту? У нас люди с температурами сидят, увешанные соплями. Прошлый ноябрь декабрь это было что-то. Я сама брала три дня за свой счет и плюс выходные, чтобы оклематься. Муж неделю сидел по орз. ТАк как мнам здоровье дороже. А большинство не брало с этим же очень тяжелым орз с жутким кашлем.

[EHOT]

А так - да есть предприятия, которые платят с первого дня по своему усмотрению. Просто их все равно достаточно мало. Само наличие конвенции это не значит, что есть в ней пункт о доплате с 1 дня.

Я не знаю сколько конкретно предприятии, но мне кажется, что их достаточно много (ну по сравнению с Вашим "достаточно мало").

[lipa1]

lipa1, у вас на работе во Франциикак с этим, вы по личному опыту? У нас люди с температурами сидят, увешанные соплями. Прошлый ноябрь декабрь это было что-то. Я сама брала три дня за свой счет и плюс выходные, чтобы оклематься.

По личному опыту можно только про себя говорить, так что, конечно, я, как и ВЫ, говорю об окружении. Короче, нет никакой разницы в этом вопросе между Россией и Францией, так что автор темы может не искать специфики менталитета. Ясно, что если ты физически не можешь работать, то берешь больничный или за свой счет. Но вопрос был о легкой простуде. Смысл вопроса упирается в какие-то особенности автора темы, а не в менталитет.

[Oksy75]

А большинство не брало с этим же очень тяжелым орз с жутким кашлем.

может, потому что не давали ?
В доковидные времена с гриппом и 39 температурой мне давали 3 дня больничного
Через 3 дня я все еще не могла встать с постели, хотя температура слегка спала
Еле упросила врача дать дополнительно 2 дня, не хотел

А кашель и сопли были со мно еще 2 недели, но уже на работе

[Oksy75]

второй эпизод ОРЗ, 38.5 - 38.7 температура не показалась врачу достаточной для больничного