Коронавирус во Франции и мире - 10

[El'ka]

И не стоит все отождествлять литературу с реальной жизнью.

Все реально: реальный прототип доктора Татьяны Власенковой — Зинаида Ермольева, впоследствии изобретательница пенициллина.

[Соседка]

Настоящие врачи, ИМХО, всегда должны быть исследователями как доктор Власенкова в "Открытой книге"
, а не официантами : "Чего изволите из нашего меню/протокола? Долипран в таблетках или долипран в свечках?"

реальный прототип доктора Татьяны Власенковой — Зинаида Ермольева, впоследствии изобретательница пенициллина.

А хлорохин - это реинкарнация пенициллина? Ну, тогда вообще незачет Раульту за то, что сразу встал в позу обиженки - типа, сами догадайтесь.

[EHOT]

И я бы не стала сравнивать лекарства и прививки. Прививки - это профилактика, то есть, человек здоров и у него есть выбор: риск от прививки или риск от болезни, если вдруг он ей заболеет. Лекарство - это лечение, человек болен, и если он адекватен, то его цель - выздороветь. Поэтому риск побочных эфектов уже менее важен.

Наверное это лучше всего отвечает на мои вопрос. Хотя когда человек уже болен у него всегда есть надежда побороть болезнь без лекарств. Но в принципе отказ от прививок это надежда на то, что пронесет… а когда не пронесло мы готовы жрать любую гадость, и даже ту, которая необязательно поможет, так как она в принципе от другои болезни. Имхо, прививка это как страховка.

Я, кстати, уверен, что от медикаментов больше вреда чем от прививок.

Мне кажется, Вы не совсем поняли смысл фильма. А там его явно озвучили: во Франции в этом году политики вмешались в медицину. А медицина должна быть отделена от политики.

Я посмотрел не все (меня хватило где-то минут на 20). Мне понравилось в принципе, но повторяют то, что уже сотни раз было сказано.

Про отделение от политики… тут немного инои момент с моеи точки зрения. Обычно во Франции все достаточно отделено. Политики не лезут в протоколы врачеи итд. Врачи обмениваются инфои, ишут консенсус. Это долго, очень долго, но зато надежно. Но такие принципы нельзя применять в моменты кризис (это касается не только медицины). В кризис, всегда власть отходит от поиска консунсуса и идет по принципу узкии криг решает, остальные выполняют… Решения получаются хуже, но они принимаются и воплошаются в разы быстрее.

[Марина2010]

А как они ее заставили? По мне так заставить заплатить можно только через суд. Суд был? Уверена что не было. И не было бы. Так что заплатила она им по доброй воле, а не заставили. Штраф в том числе.
Ну а насчет поругаться и тем более порвать - так это будет означать что они сами своими руками сук под собой срубят. Или у них там стокилометровая очередь из потенциальных клиентов стоит которыми они ваше место тут же и займут? Едва ли! Да вобщем то вам решать - я например не боюсь поругаться если считаю что я права и своими деньгами покупать чтето хорошее расположение ненамерена (а что еще им сделать чтоб они меня любили и недай бог со мной не поругались?). Тем более что конкуренцию никто не отменял. И это залы борются за клиентов а не наоборот.
Тоже самое кстати мамановского бассейна с черным списком касается. Вообще бред какой то (тем брлее что лягушатник ее вообще даже не частный а муниципальный). Такие вещи решаются очень просто - жалобой в вышестоящую инстанцию, это не частная лавочка где можно свои капризы устанавливать. Оборзели!

Ну, если хочешь и дальше заниматься в этом зале, то придётся заплатить...

[Марина2010]

есть вакцины, которым тоже не одно десятилетие. И при этом есть те, кто к ним относятся достаточно недоверчиво. Почитаите, тут есть тема про вакцинирование. И эти же люди считают, что, когда врач говорит, что он попробовал лекарство от другои болезни, и пациент выздровел (от лекарства или сам - он не знает), то можно всем выписывать всем.

тратится в смысле.

Не уверен. Вакцинируются не так часто. Я уверен, что большинство людеи на долипран тратит больше, чем на прививки.

При чем здесь вакцины которым не одно десятилетие, если речь идёт об определенной вакцине??

[EHOT]

При чем здесь вакцины которым не одно десятилетие, если речь идёт об определенной вакцине??

я спрашиваю не об этои определеннои вакцине, а о других. Меня удивило, что те, кто боится вакцин, которые сушествуют несколько десятков лет, не боится лечиться лекарствами от других болезнеи. Типа там несколько сот миллионов привилось, но кто-то чем-то другим в итоге заболел. А тут какои-то один врач попробовал и больнои вроде как вылечился.

[Mega5]

Можно конечно. Но (!) до швейцарской границы нужно доехать до 20-00.

Ясно
Спасибо большое Вам за ответ!

[Roudoudouce]

Я посмотрел не все (меня хватило где-то минут на 20). Мне понравилось в принципе, но повторяют то, что уже сотни раз было сказано.

Жаль, мне показалось, что смысл фильма именно во второй половине. Там и про проблему образования медиков, при котором учат правильно поставить диагноз и лечить симптомы, но забывают про важность общего состояния человека (terrain). И про программу по борьбе с лишним весом, которую приняли в Великобритании. Якобы, там запретили рекламу сладостей по телевизору до 21 часов и запретили скидки и другие акции на сладости в магазинах. Франции такое и не снилось. Вон нитрит натрия теперь официально считается канцеригенным, но Франция дала 5 лет, чтобы избавится от него в составе продуктов, хотя альтернативные рецепты уже существуют, я много лет как покупаю ветчину без нитрита.

[Fien]

Если кому интересно по поводу ивермектина , что его можно использовать для лечения ковида на ранней стадии. Интервью с Dr. Pierre Kory
https://www.youtube.com/watch?v=blpV5QDJrn4
и его выступление перед Сенатом.
https://www.youtube.com/watch?v=EpxDQUA5h5o

[teffi]

Но в принципе отказ от прививок это надежда на то, что пронесет… а когда не пронесло мы готовы жрать любую гадость, и даже ту, которая необязательно поможет, так как она в принципе от другои болезни. Имхо, прививка это как страховка.

Я, кстати, уверен, что от медикаментов больше вреда чем от прививок.
е.

При прививке у вас тоже нет уверенности, что вы не заболели или заболели в легкой форме, потому что вакцинировались . Возможно и без вакцины не заболели бы. При легкой форме болезни далеко не все Принимают медикаменты, а те, кто антибиотики пьет при насморке, те и прививаться бегут в первую очередь.

[Соседка]

по поводу ивермектина , что его можно использовать для лечения ковида на ранней стадии.

Кому можно его использовать? Самим больным? Остановитесь уже.
Здесь общаются люди, которые не понимают разницу между разными дозами аспирина, к примеру. Хотя... в таких случаях как раз необъяснимая страсть к лечению. Причем других людей.

[Roudoudouce]

ИМХО, пробовать разные лекарства могут врачи-исследователи, подтверждая их эффективность научными методами; а не семейные врачи: последние всегда опираются на рекомендованные протоколы лечения.

Если болезнь ещё не изучена, то и протоколов нет. Перед Вами больной человек, Вы - врач. Пошлёте его домой, объяснив, что извините, протокола нет? Мы в теме ковид, если что. Фильм "Mal traités" рассказывает о случаях, когда протоколов ещё не было, а тe, которыe в результате предложили некоторые врачи, были запрещены государством.

Если Вы посмотрели фильм, то понимаете, о чём речь.

Да и при известных болезнях разные терапевты выписывают различные средства. Например, при ринофарингите один может выписать гомеопатию, другой - отдых и лимоны, третий - классические лекарства. Вроде бы, не исследователи, а протоколу не следует. Да и есть ли протокол лечения каждой известной болезни во Франции? Я не уверена.

[Roudoudouce]

Roudoudouce,еще один сайт о ковид, здесь собрана независимая информация

Спасибо, "на" Луи Фуше я подписана

[Droopy]

Жаль, мне показалось, что смысл фильма именно во второй половине. Там и про проблему образования медиков, при котором учат правильно поставить диагноз и лечить симптомы, но забывают про важность общего состояния человека (terrain). И про программу по борьбе с лишним весом, которую приняли в Великобритании. Якобы, там запретили рекламу сладостей по телевизору до 21 часов и запретили скидки и другие акции на сладости в магазинах. Франции такое и не снилось. Вон нитрит натрия теперь официально считается канцерогенным, но Франция дала 5 лет, чтобы избавится от него в составе продуктов, хотя альтернативные рецепты уже существуют, я много лет как покупаю ветчину без нитрита.

Согласна полностью. Именно вторая часть как раз затрагивает проблему профилактики и не только ковида. Гигиена жизни - образ жизни, питание, управление стрессом и т.п. И то, что ароматерапию незаслуженно задвинули, а некоторые эфирные масла, в частности, масло равенсары обладают антивирусным действием.
натуропатия известна издревле, она существовала задолго до аллопатии, но ей только сейчас начинают потихоньку придавать значение. Хотя, французская школа натуропатии всемирно известна и достаточно сильна.

[Лека]

Все реально: реальный прототип доктора Татьяны Власенковой — Зинаида Ермольева, впоследствии изобретательница пенициллина.

Зинаида Ермолаева советский исследователь и создатель пенициллина и вне сомнения великий учёный, но пенициллин открыт был до неё Александром Флемингом, кстати , поставлялся в СССР по лендлизу. Его нехватало и разработка технологии получения пенициллина это огромное достижение. Но опираться на художественные произведения...

[tyupa]

Согласна полностью. Именно вторая часть как раз затрагивает проблему профилактики и не только ковида. Гигиена жизни - образ жизни, питание, управление стрессом и т.п. И то, что ароматерапию незаслуженно задвинули, а некоторые эфирные масла, в частности, масло равенсары обладают антивирусным действием.
натуропатия известна издревле, она существовала задолго до аллопатии, но ей только сейчас начинают потихоньку придавать значение. Хотя, французская школа натуропатии всемирно известна и достаточно сильна.

Может хватит под эгидой борьбы с ковидом саморекламироваться бесплатно на всяких ресурсах?

С какой стати здесь, в этой теме, натуропаты, эфирные масла и прочая белиберда? То есть залить весь дом маслом рависаны и питаться по рекомендациям натуропата, обученного на инстаграмме и замусорившего весь форум ИФ , и тогда адьё Ковид? Или в субботу пользователи расслабляются , и можно писать все, что в голову придёт после аперитивов-дижестивов?

[Roudoudouce]

Может хватит под эгидой борьбы с ковидом саморекламироваться бесплатно на всяких ресурсах?с какой стати здесь, в этой теме натуропаты, эфирные масла и прочая белиберда?

С той "стати", что в фильме Mal traités, который посвящён ковиду и обсуждается в этой теме, затрагивали вопрос лечения инфекционных заболеваний, в том числе и ковида, эфирными маслами и фитотерапией. Так что, всё полностью по теме.

[tyupa]

Все реально: реальный прототип доктора Татьяны Власенковой — Зинаида Ермольева, впоследствии изобретательница пенициллина.

Вот так кто-то напишет в интернете, а потом по поиску по ключевым словам выйдет Зинаида Ермолаева - изобретатель пенициллина

[IdaLou]

Может хватит под эгидой борьбы с ковидом саморекламироваться бесплатно на всяких ресурсах?

С какой стати здесь, в этой теме, натуропаты, эфирные масла и прочая белиберда? То есть залить весь дом маслом рависаны и питаться по рекомендациям натуропата, обученного на инстаграмме и замусорившего весь форум ИФ , и тогда адьё Ковид? Или в субботу пользователи расслабляются , и можно писать все, что в голову придёт после аперитивов-дижестивов?

У вас что-то личное против Друпи? В каждой теме вы ее оскорбляете.

[Соседка]

в фильме Mal traités, который посвящён ковиду и обсуждается в этой теме, затрагивали вопрос лечения инфекционных заболеваний, в том числе и ковида, эфирными маслами и фитотерапией. Так что, всё полностью по теме.

То есть лечиться надо самим, т.к. все врачи продажные?

[tyupa]

У вас что-то личное против Друпи? В каждой теме вы ее оскорбляете.

Нет. Я всего лишь против невежества, знахарства, убеждения враньем и зарабатывания денег на вранье

[tyupa]

т.к. все врачи продажные?

И свекры в том числе, которые отработали весь первый карантин, когда их вызвали с пенсии. Такая благодарность от русской невестки.

[IdaLou]

Нет. Я всего лишь против невежества, знахарства, убеждения враньем и зарабатывания денег на вранье

В чем вранье? Питание, движение, образ жизни не влияют на здоровье и иммунную систему?

Фитотерапия, добавки не влияют на здоровье? Тогда почему в официальных рекомендациях есть как минимум прием витамина Д в осенне-зимний период?

[tyupa]

В чем вранье? Питание, движение, образ жизни не влияют на здоровье и иммунную систему?

Фитотерапия, добавки не влияют на здоровье? Тогда почему в официальных рекомендациях есть как минимум прием витамина Д в осенне-зимний период?

Никакого вранья: Вы абсолютнейше правы - фитотерапия, добавки, витамин Д в осенне-зимний период (как раз сейчас ), и адьё ковид.

[IdaLou]

То есть лечиться надо самим, т.к. все врачи продажные?

Рудудус не говорила, что все врачи продажные. Вы утрируете и очень грубо.

[Roudoudouce]

Типун мне на язык, не дай бог, придётся лечиться от ковида - зальётесь по уши эфирными маслАми, согласно рекомендациям очередного кино? То есть первое, что Вы подбежите делать, если сможете, конечно..... Хотя меня Ваш подход не удивляет: Вы весь дом моете полстаканом воды с парой капель масла чайного дерева.....

Коментарий Droopy был по теме, Ваш - нет, да ещё и с грубыми переходами на личности.

У меня нет дома, я не мою пол всего полстаканом воды и не использую для этого масло чайного дерева.

[Roudoudouce]

То есть лечиться надо самим, т.к. все врачи продажные?

Совершенно не понятен Ваш вывод. Посмотрите фильм.

[Соседка]

В чем вранье?

После слов о том, что какой-то препарат "поднимает иммунитет", можно смело закрывать рекомендации.
Боюсь только, что теперь эти слова у человека исчезнут из лексикона. Бдит, т.к. не понимает основ в принципе.

[Roudoudouce]

И свекры в том числе, которые отработали весь первый карантин, когда их вызвали с пенсии.

Враньё.

И перечитайте мой коментарий по поводу врачей, спонсируемых лабораториями, вместо того, чтобы обобщать и оскорблять.

[Соседка]

Рудудус не говорила, что все врачи продажные.

А это как понимать?

мой коментарий по поводу врачей, спонсируемых лабораториями

И потом одержимость идеей проследить количество циклов в пцр - ОМГ Нет, надо научить этих чертовых коррупционеров работать! Разве нет? Или это всего лишь из цикла "давайте разбираться"?