Коронавирус во Франции и мире - 6

[olena_k]

Да не понятно как это контролируется, если на машине. Граница открыта. Никто не проверяет. Если самолетом, то надо заполнить для возвращения формуляр и обязаны по возвращению из красных зон сделать тест и сесть на карантин. Насчет туристов не знаю, я в крупные города не езжу, живу в тихом месте. Но в нашем маленьком городке летом туристы были в основном из Голландии, как всегда.

Спасибо, понятно.
В тихом месте жить - самое то по нынешним временам...

[Izumka]

По-моему, крайне некрасиво и ненормально с ее стороны, призывать людей пользоваться общественным транспортом, прекрасно зная, что эпидемия набирает обороты.

А меня вводит в ступор решение профсоюзов железнодорожников провести 17 сентября забастовку ... прям слов приличных не осталось...

[blanca94]

Ну поэтому 3ия фаза существует. Чтобы не упустить такие побочки и не сделать хуже. А какое-кто решил прививать без 3ей фазы.

Причем здесь 3-я фаза если меня (как и всех нормальных людей у которых голова не только доя того чтоб ей есть) главным образом напрягают долгоиграющие побочки, те которые не завтра проявляются а лет через несколько. Мне лично эта 3-я фаза ниочем. Потому что лично доя меня (как и для всех тех кто не собирается торопиться уколоться) она ничего не меняет. Эта третья фаза, даже если ее не будет в виде официальных опытов и тестов, в реале все равно будет - просто тестироваться все это будет на тех дураках которые в первых рядах побегут в очередь на укол выстраиваться. В том смысле что кролики все равно будут но без официальной третьей фазы ими (кроликами) будут обычнве граждане побежавшие срочно прививаться. Поэтому все коаткосрочные побочки мы все равно увидим (главное - не бежать впереди паровоза а спокойно подождать). Поэтому они меня и не волнуют. А волнуют те что через неск лет повылезут.

[EHOT]

Поэтому они меня и не волнуют. А волнуют те что через неск лет повылезут.

Так это они Вас волнуют. А Ваши волнения создателям вакцины тоже "ниочем".

[blanca94]

Так это они Вас волнуют. А Ваши волнения создателям вакцины тоже "ниочем".

О том и речь. Поэтому прививаться я и не буду. Пусть вон на кроликах тренируются

[Fien]

EHOT, вот обнаружила, что если больше чем на 48 часов в Бельгию, то надо тоже заполнить формуляр.
"A partir du premier août, chaque personne qui rentre en Belgique depuis l’étranger ou qui désire séjourner plus de 48 heures en Belgique devra remplir un formulaire d’identification (Passenger Locator Form). "
https://diplomatie.belgium.be/fr/Ser...ir_en_belgique

[IrinaS]

ЕХОТ, вот обнаружила, что если больше чем на 48 часов в Бельгию, то надо тоже заполнить формуляр.
"А партир ду премиер аоûт, чаqуе персонне qуи рентре ен Белгиqуе депуис л’éтрангер оу qуи дéсире сéёурнер плус де 48 хеурес ен Белгиqуе девра ремплир ун формулаире д’идентифицатион (Пассенгер Лоцатор Форм). "
http://хттпс://дипломатие.белгиум.бе...ир_ен_белгиqуе

У меня муж каждую неделю ездит туда-сюда, ни разу его не заставляли ничего заполнять.

Завтра вечером он вернется из Бельгии, расспрошу его, как в этот раз прошло и отпишусь здесь.

[landrieux]

Fien, я читала, что в Бельгии сейчас всё очень серьёзно. Не помню точно, то ли по числу смертности из-за ковида, то ли из-за количества заболевших, но Бельгия опередила даже США (в процентном, естественно, отношении), и стоит на 2 месте в мире после Перу.

[azalea]

и стоит на 2 месте в мире после Перу.

А несколько дней назад была Индия. Вначале 4, потом 3 и наконец 2 место. За три дня.

[Droopy]

Пообещать тесты для всех - дело хорошее. Но обещания - это одно. А вот осуществить его на практике сложно, точнее, пока невозможно. Лаборатории не справляются, потому что желающих больше, чем лабораторий и персонала, ну и святое - они обедают. И пусть весь мир подождет - пандемия, всемирный потоп, с 12 до 14.30 - обед. Это в наших Сербальянс, которые первыми начали тестировать. Хотя, могут же обедать по очереди - сначала один лаборант пошел на перерыв, потом другой. В стране безработица - интеримеров много, возьмите их, если нужно подкрепление.
Система в Корее с киосками для тестирования по всему городу отличная - не справляются лаборатории ? Поставьте киоски в каждом квартале, а то и несколько. Посадите человека, желающие работать найдутся.
Обещать можно красиво, а на деле - ожидание по записи на тест растягивается на 5-7 дней, потом результаты часто через 5 дней. Если правительство сейчас сократило 14-дневную изоляцию до 7, вот и получается, что пока человек сдаст тест, есть вероятность, что он вообще будет отрицательным. Или когда получит результат 5-дневной давности (это если нет выходных посередине, а то и 7 дней ждать придется), он будет совсем не актуален. Люди, бывшие в контакте, или в контакте с контактом, без симптомов, не будут сидеть дома до дня теста, пока очередь по записи подойдёт. Им жить на что-то надо. Пока нет результата, тест тоже не является положительным.
Смысл изоляции теряется полностью. Ибо дорога ложка к обеду, а не так - неделю назад материал на анализ взяли, спустя 5 дней получили...А Ковид тоже в очереди, видимо, ждет, чтобы его обнаружили.

[Noemie]

А несколько дней назад была Индия. Вначале 4, потом 3 и наконец 2 место. За три дня.

Бельгия на 2м месте по количеству смертей на 1 миллион популяции (855 на миллион). Если быть точным на 3ем, на первом Сан-Марино, но это карликовое государство, у них 43 смерти. На втором Перу.
Индия на 83 месте.
Франция на 16м - 472 на миллион.

[Fien]

Fien, я читала, что в Бельгии сейчас всё очень серьёзно. Не помню точно, то ли по числу смертности из-за ковида, то ли из-за количества заболевших, но Бельгия опередила даже США (в процентном, естественно, отношении), и стоит на 2 месте в мире после Перу.

Это уже , если можно так сказать, в прошлом. Очень высокий показатель смертности , но это по результатам , которые были весной, во время карантина. Да, если не считать Сан Марино, то на втором месте в мире после Перу. Сейчас достаточно спокойно. Роста в реанимации и роста смертей нет в настоящий момент.

[angelina58]

Droopy, Проблема ещё и в том, что тесты можно делать без реепта и некоторые особо тревожные граждане тестроваться ходят, как на работу. Так что получается, что тем,у кого есть симптомы и кому тест действительно нужен, просто не хватает мест. У нас на местном ТВ вчера показывали товарищ в очереди на тест стоит. Не работает, симптомов нет но очень переживает и уже сдаёт тест 5 (!) раз, а кто-то попасть не может.

[Belochka]

Droopy, можно и у каждого дома по киоску с тестами наставить, и желающих там работать найдут, только денег им кто платить будет столько, лаборантам этим?!
Да и глобально, массовое тестирование как изменит ситуацию? Только число заражённых будет расти и, соответственно паника.
Я за тестирование, но разумное! Симптомные + контакты

[maman N]

Après avoir annoncé que le gouvernement sera obligé de prendre « dans les huit à dix jours maximum » des « décisions difficiles » contre l’épidémie, le président du Conseil scientifique Jean-François Delfraissy affirme : « Il faut qu’on accepte qu’il y aura des décès ».
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...nement-6968070

Le conseil scientifique et moi-même, on est persuadés qu’il ne faut pas revenir à un confinement, que les enjeux ne sont pas que sanitaires […], les enjeux sont également sociaux et économiques, donc le choix ne sera pas uniquement sanitaire, a-t-il dit.
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...nement-6968166
Изоляции нет будет, денег нет.

D Париже, если ситуация ухудшится, закроют музеи https://www.bfmtv.com/sante/coronavi...009100082.html

[Droopy]

Droopy, Проблема ещё и в том, что тесты можно делать без реепта и некоторые особо тревожные граждане тестроваться ходят, как на работу. Так что получается, что тем,у кого есть симптомы и кому тест действительно нужен, просто не хватает мест. У нас на местном ТВ вчера показывали товарищ в очереди на тест стоит. Не работает, симптомов нет но очень переживает и уже сдаёт тест 5 (!) раз, а кто-то попасть не может.

Хотела как раз написать об этом. Что надо отбирать еще при записи народ, которым в Париж по делу срочно нужен тест, например, для госпитализации - это люди, как правило, здоровые, но клиники и больницы теперь требуют тесты в обязательном порядке. Мешать их в одной очереди с теми, у кого симптомы, крайне неосмотрительно.
Ну а тех, у кого от страха глаза велики, но при этом не было ни контактов, ни симптомов, записывать отдельно.

[Droopy]

Après avoir annoncé que le gouvernement sera obligé de prendre « dans les huit à dix jours maximum » des « décisions difficiles » contre l’épidémie, le président du Conseil scientifique Jean-François Delfraissy affirme : « Il faut qu’on accepte qu’il y aura des décès ».
https://www.ouest-france.fr/sante/vi...nement-6968070

Да, вчера это появилось. Они будут ужесточать систему отслеживания контактов, а также, чтобы те, у кого обнаружен вирус, сидели дома взаправду, а не понарошку. Видимо, будут штрафы в случае невыполнения инструкций.

Belochka, я на сто процентов согласна с тобой, ибо ходить по двадцать раз сдавать ПЦР без особой надобности, это только заразу цеплять. Но есть сладкое слово "халява", которое обозначает одно и то же на всех языках. народу сказали, что можно пойти и сдать анализ без направления от врача и бесплатно (ну, ясное дело, что это не бесплатно, а за счёт соцстраха и всеобщих соцотчислений, которые, я думаю, в свете этой петрушки поднимут, но денег из кармана вынимать не надо, чтобы платить). Поэтому и понеслась душа в рай. Скажи им, мол, без симптомов и без контактов надо заплатить хотя бы 10 евро, я тебя уверяю, тут же места как по мановению волшебной палочки появятся в лабораториях.

[angelina58]

Ну а тех, у кого от страха глаза велики, но при этом не было ни контактов, ни симптомов, записывать отдельно.

А лучше вообще не записывать. Один тест стоит государству кажется 74 евро (точную цифру не запомнила, но где-то так). И за чей счёт такие беспокойные тестируются?

[Droopy]

А лучше вообще не записывать. Один тест стоит государству кажется 74 евро (точную цифру не запомнила, но где-то так). И за чей счёт такие беспокойные тестируются?

Так со всех голубых экранов кричат, мол, мы протестируем всех, 700 тысяч в день, даже бессимптомных. Вот и докричались.
Нормальный, здоровый физически и психически человек, не пойдёт стоять в очереди, а также проходить неприятную процедуру среди возможно больных просто так, потому что это бесплатно. У него банально не будет времени на всё это. Это просто не имеет смысла.

[azalea]

В стране безработица - интеримеров много

А разве среди тех, кто умеет и имеет право делать тесты, есть безработные? Или активно ищут работу, записавшись в эти агентства по временному трудоустройству?

[azalea]

сдаёт тест 5 (!) раз, а кто-то попасть не может.

И ему 5 раз страховка возместит? Или он за свой счет делает? Наверное, нравится, чтобы ему ковырялись в носу палочкой.

[angelina58]

И ему 5 раз страховка возместит? Или он за свой счет делает? Наверное, нравится, чтобы ему ковырялись в носу палочкой.

Так эти тесты сейчас бесплатно, всё СПАМ оплачивает. Он за наш с вами счёт делает.

[azalea]

бесплатно

Я в курсе.

Думала, что есть какое-то ограничение. Например, видео-консультации можно брать у врача, если ты у него был последние 12 месяцев. Только в таком случае возмещается обязательной страховкой.

[Droopy]

А разве среди тех, кто умеет и имеет право делать тесты, есть безработные? Или активно ищут работу, записавшись в эти агентства по временному трудоустройству?

Да, достаточно.
В медицине сейчас нанимают очень много интеримеров в частные клиники и лаборатории.

[Doumkie]

Скажите, а это нормально, что, если есть риск ковида и человек ждет результаты, то все эти дни он заражает всех вокруг ? У меня подруга вот ждала 5 дней и все эти 5 дней ходила на работу. Разве это нормально ?

[Груша]

Так эти тесты сейчас бесплатно, всё СПАМ оплачивает. Он за наш с вами счёт делает.

Milliardaires : Bezos, Gates, Zuckerberg... et 18 petits nouveaux !
https://finance.orange.fr/actualite-...0001t8akw.html

Alice Schwartz (2,2 Mds$), cofondatrice de la biotech Bio-Rad Laboratories, entre dans le classement à plus de 90 ans, profitant de la mise au point par cette société de tests de dépistage du Covid-19.

Вот кто эти миллиарды гребет. Люди новая "нефть".

https://en.wikipedia.org/wiki/Alice_Schwartz

[Droopy]

Скажите, а это нормально, что, если есть риск ковида и человек ждет результаты, то все эти дни он заражает всех вокруг ? У меня подруга вот ждала 5 дней и все эти 5 дней ходила на работу. Разве это нормально ?

Если ей не предложили оплачивать эти дни, когда она ждёт результата сидя дома, то у неё просто не было выбора.

[azalea]

Скажите, а это нормально, что, если есть риск ковида и человек ждет результаты, то все эти дни он заражает всех вокруг ? У меня подруга вот ждала 5 дней и все эти 5 дней ходила на работу. Разве это нормально ?

Нет. Сейчас как раз предлагается (на официальном уровне) самоизолироваться с первыми симптомами заражения, найти возможность сделать тест и ждать результаты. Самоизоляция 7 дней вместо 14.

[Doumkie]

Нет. Сейчас как раз предлагается (на официальном уровне) самоизолироваться с первыми симптомами заражения, найти возможность сделать тест и ждать результы. Самоизоляция 7 дней вместо 14.

Спасибо. Она работает в школе и ей не предложили этого.

[azalea]

Спасибо. Она работает в школе и ей не предложили этого.

Ясно. Пока официального решения нет. Рекомендации Ученого совета. Скорее всего, в ближайшие дни решат на национальном уровне.
Надеюсь, что у нее результат теста отрицательный.