Коронавирус во Франции и мире - 6

[Azzaz]

Париж здесь ни при чем как и паника речь шла об покупке масок через сайт, который перепродает маски (утиный клюв), ку пленные и опообованные форумчанкой. Их сток действительно пуст уже пару дней

Ну и что? Это и есть развозить панику. Что теперь все должны кинуться искать какие- то маски? Есть другие. У нас между прочим !!! есть тема про маски!А это тема про другое . Через сайт , который перепродаёт левые маски не надо. В Париже есть аптеки , которые продают хоть какой клюв. И не надо развозить панику , пропали маски или нет, чтобы все тут кинулись из искать.

[tyupa]

Ну и что? Это и есть развозить панику. Что теперь все должны кинуться искать какие- то маски? Есть другие. У нас между прочим !!! есть тема про маски!А это тема про другое . Через сайт , который перепродаёт левые маски не надо. В Париже есть аптеки , которые продают хоть какой клюв. И не надо развозить панику , пропали маски или нет, чтобы все тут кинулись из искать.

Не обращайте внимания на приступы истерии - день пропал, если не плюнуть ядом. То заразные тряпочные маски, то маски из старых простыней, теперь левые маски .... на сайте для медработников. Сумасшедший дом, а не тема: МаманН со своей биографией + очередная гадость от цитируемого персонажа.

[Nathaniel]

Не разводите панику. Все есть в Париже

Я говорила о масках по ссылке Тюпы. Читайте внимательно прежде, чем бежать цепляться.

[maman N]

Вот ещё одно мнение по поводу нынешней ситуации https://santecool.net/le-dr-toussain...voxVWvcKIE6KjE

Лично я не понимаю, как можно сравнивать цифры в апреле, когда только сложные случаи тестировали, а на самом деле их было в разы больше с теми, что сейчас, когда тестируют население. Прирост есть, это так, но ситуация апреля и рядом не лежала с той, что сейчас.

[maman N]

В маске с непривычки должно быть сначала будет трудно, но привыкнуть можно ко всему. Моя дочь работает весь день в маске, там и так обязательно (и без ковида). Работодатель две маски в день выдаёт. На дорогу надо две, туда и обратно. 4 на день. Дочка говорит, что сначала непривычно, но потом, как с зубными бриджами, привыкаешь. Она даже, когда домой приходит, забывает снять и так и ходит в маске и даже этого не замечает.

[dva.raz]

maman N,
Повезло
Я не понимаю почему, но у меня под маской лицо становится сразу влажным и щиплет.

[maman N]

maman N,
Повезло
Я не понимаю почему, но у меня под маской лицо становится сразу влажным и щиплет.
__________________

У меня тоже, перепробовала масок огромное количество. А очки и маску одновременно никак не научусь носить. Дочка очки одевает редко, говорит, что нашла, как надо зажимать маску, чтобы не запотевали очки. Но она в очках постоянно не нуждается. А я постоянно приподнимаю очки.
Вообще молодые быстро приспособились, а мы с мужем мучаемся в масках. У нас на работе вряд ли будут соблюдать маски весь день.

[maman N]

Из Испании: https://www.youtube.com/watch?v=EFa9...KCryQA7ngfRmPk

[Рыжая]

Из Испании: https://www.youtube.com/watch?v=EFa9...KCryQA7ngfRmPk

Только что хотела дать эту самую ссылку! Интервью с испанским врачом в прямом эфире. Бедная ведущая

[Ptu]

Больше всего умилило, что заливались в прессе про "позор" российской вакцины, сделанной слишком быстро. А через десять дней после заявления Путина, Макрон заявил о своей вакцине. Конечно не позорной.

[Droopy]

Больше всего умилило, что заливались в прессе про "позор" российской вакцины, сделанной слишком быстро. А через десять дней после заявления Путина, Макрон заявил о своей вакцине. Конечно не позорной.

После выхода российской вакцины институт Пастера быстренько отозвали из отпусков, видимо, и посадили работать денно и нощно в обещании РТТ, ибо август - священный в Франции месяц, когда все дружно отдыхают. А тут русские вздумали, воспользовавшись тем, что все французы в отпусках, выпустить вакцину и наделать шуму. Непорядок...
При этом, французскаую вакцину не критикуют, как российскую.
Все больше и больше этот ковидоидиотизм показывает, что политика тут далеко не на первом месте. Как и огромные деньги.
И что на здоровье наций начхать всем, ибо надо показать, кто в доме хозяин. Меряются наши державы длиной репродуктивных органов, аж не смешно.

[KOLIBRY]

Все больше и больше этот ковидоидиотизм показывает, что политика тут далеко не на первом месте. Как и огромные деньги.

Наверное, вы хотели сказать наоборот, что политика и деньги на первом месте?

[pupusha]

После выхода российской вакцины институт Пастера быстренько отозвали из отпусков, видимо, и посадили работать денно и нощно в обещании РТТ, ибо август - священный в Франции месяц, когда все дружно отдыхают

Ага, отозвали из отпусков)))) ну и сказочники эти РТТ и institut de Pasteur работает в обычном режиме круглый год

[libellule]

А через десять дней после заявления Путина, Макрон заявил о своей вакцине. Конечно не позорной.

Ничего такого не слышала. Ссылки не сохранилось?

[Ptu]

libellule, так об этом и говорили тут в теме, 20 августа было в прессе
Первая попавшаяся
https://www.lepoint.fr/sante/covid-1...2388438_40.php

[libellule]

так об этом и говорили тут в теме, 20 августа было в прессе
Первая попавшаяся

Ptu, так это не вакцина Макрона, как Вы написали. Сейчас в мире пять вакцин на третьей фазе испытаний, 27 июля началась эта фаза и должна закончиться к октябрю. Он об этих вакцинах говорил.

[Ptu]

libellule, ну и? То есть другая вакцина, вышедшая на месяц- два раньше, это "позор", а вот французская вакцина на два месяца позжа это гордость. Ага.

[Ptu]

le président de la République a ainsi estimé qu'il existait actuellement des « perspectives raisonnables » que la France obtienne un vaccin « dans les prochains mois ».
в цитате.
Да и по большому счету какая разница в национальности вакцины. Смех не в этом. А в утверждениях, за девять дней до этого, что не возможно так быстро получить хоть сколько нибудь надежную вакцину. В России. А через 9 дней - возможно. Оказывается.

[libellule]

Смех не в этом. А в утверждениях, за девять дней до этого, что не возможно так быстро получить хоть сколько нибудь надежную вакцину.

Ну да, за 2 этапа испытаний невозможно получить надежную вакцину. Так оно и есть.

В России.

Россия по срокам отставала от лидеров, вдруг трах-бах зарегистрировали вакцину после 2 этапа.

А через 9 дней - возможно. Оказывается.

Что возможно? Пройдя все этапы да, возможно,об этом гораздо раньше говорили и без всякой связи с Россией.

[blanca94]

Ну да, за 2 этапа испытаний невозможно получить надежную вакцину. Так оно и есть.

Россия по срокам отставала от лидеров, вдруг трах-бах зарегистрировали вакцину после 2 этапа.

Что возможно? Пройдя все этапы да, возможно,об этом гораздо раньше говорили и без всякой связи с Россией.

Дело не в количестве этапов а в их качестве. Я собственно хочу сказать что в надежности вакцины (любой, не только ковидной) один из главных (на мой взгляд) показателей - это отсутствие серьезных долгоиграющих побочек. То есть тех которые всплывают не завтра и даже не после завтра, а скажем через год-три-пять-десять. Понимаете? То есть то что вы сегодня укололись и назавтра не померли это не говорит о том что эта самая вакцина с вами не сыграет шутку лет через несколько (или хотябы через неск месяцев). Ну и вот. А чтобы это знать (даст она чтото или не даст и если даст то насколько это будет серьезно), ее надо тестировать очень и очень долго. И с этой точки зрения 2 этапа или 3 этапа (да хоть 33 этапа) - нет никакой разницы - поскольку они (эти этапы) все охватывают и показывают только самую коаткосрочную перспективу. А что будет потом - незнает никто. Короче, нет разницы 2 этапа сделано или 3. Тем более что французы (несмотря на все свои этапы) уже прокалывались неоднокоатно. Могу напомнить вакцину от гепатита которая спровоцировала у людей рассеянный склероз. Ну или еще силиконовые сиськи (их тоже кстати тестировали) которые потом пришлось все обратно повытащить потому что тоже какую то болезнь вызывали.

[Рыжая]

Дело не в количестве этапов а в их качестве. Я собственно хочу сказать что в надежности вакцины (любой, не только ковидной) один из главных (на мой взгляд) показателей - это отсутствие серьезных долгоиграющих побочек. То есть тех которые всплывают не завтра и даже не после завтра, а скажем через год-три-пять-десять. Понимаете? То есть то что вы сегодня укололись и назавтра не померли это не говорит о том что эта самая вакцина с вами не сыграет шутку лет через несколько (или хотябы через неск месяцев). Ну и вот. А чтобы это знать (даст она чтото или не даст и если даст то насколько это будет серьезно), ее надо тестировать очень и очень долго. И с этой точки зрения 2 этапа или 3 этапа (да хоть 33 этапа) - нет никакой разницы - поскольку они (эти этапы) все охватывают и показывают только самую коаткосрочную перспективу. А что будет потом - незнает никто. Короче, нет разницы 2 этапа сделано или 3. Тем более что французы (несмотря на все свои этапы) уже прокалывались неоднокоатно. Могу напомнить вакцину от гепатита которая спровоцировала у людей рассеянный склероз. Ну или еще силиконовые сиськи (их тоже кстати тестировали) которые потом пришлось все обратно повытащить потому что тоже какую то болезнь вызывали.

Да, но тут не только в побочке дело. Я читала об американских разработках вакцины от коронавируса - я уже где-то выше здесь писала, не? Они эту вакцину разрабатывают с 1960-х годов. И у нее с самого начала не было никаких побочек, никаких отрицательных эффектов, которые вылезают через 30 лет - все уже проверено. Наоборот - все испытания показали, что добровольцы ее переносят прекрасно, все цветут и пахнут, вообще все пучком. И только одна проблема: когда впоследствии вакцинированные подвергались воздействию собственно самого "живого" вируса, болезнь протекала гораздо тяжелее и смертность была значительно выше, чем в невакцинированной группе. Говоря прямо, вакцинированные мёрли как мухи - не от вакцины, а от самой болезни. И эта проблема повторялась во всех попытках ее создать, вплоть до начала 2000-х годов. Поэтому они тогда типа свернули исследования, а сейчас, получается, опять разморозили. И что будет?

[blanca94]

Да, но тут не только в побочке дело. Я читала об американских разработках вакцины от коронавируса - я уже где-то выше здесь писала, не? Они эту вакцину разрабатывают с 1960-х годов. И у нее с самого начала не было никаких побочек, никаких отрицательных эффектов, которые вылезают через 30 лет - все уже проверено. Наоборот - все испытания показали, что добровольцы ее переносят прекрасно, все цветут и пахнут, вообще все пучком. И только одна проблема: когда впоследствии вакцинированные подвергались воздействию собственно самого "живого" вируса, болезнь протекала гораздо тяжелее и смертность была значительно выше, чем в невакцинированной группе. Говоря прямо, вакцинированные мёрли как мухи - не от вакцины, а от самой болезни. И эта проблема повторялась во всех попытках ее создать, вплоть до начала 2000-х годов. Поэтому они тогда типа свернули исследования, а сейчас, получается, опять разморозили. И что будет?

Ну, как что будет ... догадаться не сложно. Сначала разрекламируют, потом поднажмут чтоб вся группа риска укололась, ну а потом когда группа риска будет падать мухами (Ранжис большой, места свободного еще много) то разведут руками и скажут а чего вы типа хотели на то она и группа риска - рискнули и проиграли. И не придерешься ведь!

[libellule]

И только одна проблема: когда впоследствии вакцинированные подвергались воздействию собственно самого "живого" вируса, болезнь протекала гораздо тяжелее и смертность была значительно выше, чем в невакцинированной группе. Говоря прямо, вакцинированные мёрли как мухи - не от вакцины, а от самой болезни.

Рыжая, а что за болезнь вызывали эти коронавирусы, что прям люди мерли?
Я слышала версию, что во Франции закрыли проект изучения коронавирусов в начале 2000-х потому что считали их неопасными, вызывающими обычный насморк.

[EHOT]

И у нее с самого начала не было никаких побочек, никаких отрицательных эффектов, которые вылезают через 30 лет - все уже проверено. Наоборот - все испытания показали, что добровольцы ее переносят прекрасно, все цветут и пахнут, вообще все пучком.

Через 30 лет что-нибудь вылезет и без вакцин.

когда впоследствии вакцинированные подвергались воздействию собственно самого "живого" вируса, болезнь протекала гораздо тяжелее и смертность была значительно выше, чем в невакцинированной группе. Говоря прямо, вакцинированные мёрли как мухи - не от вакцины, а от самой болезни.

Странно. Обычно вакцинированные всегда легче переносят заболевание. Обьяснение этому заключается в том, что их имунная система быстрее распознает вирус, с которым когда-то уже сталкивалась. А какое обьяснение в этом случае?

[libellule]

le président de la République a ainsi estimé qu'il existait actuellement des « perspectives raisonnables » que la France obtienne un vaccin « dans les prochains mois ».

Здесь Макрон говорит скорее о том. что вакцина уже начала производиться и Франция сделала несколько предзаказов.

[Ptu]

libellule, еще раз - абсурдность не в национальности вакцины. Хотя в цитате это совершенно не очевидно, но дело то не в этом. А в том, что вакцину не возможно было 9 дней назад получить, за такой короткий срок. А тут стало возможно, то есть за 9 дней резко увеличился срок на разработку вакцины.

[Ros]

Да и потом тётя приходила навещать маму, её пускали. В палате было несколько человек и ковид был не у всех

[blanca94]

Да и потом тётя приходила навещать маму, её пускали. В палате было несколько человек и ковид был не у всех

То есть все вперемешку чтоли лежали? И ковидные и некоаидные?

[maman N]

У нас знакомый переболел бессимптомно, тест на антитела положительный. При этом его мама и свекровь болели дома, их не тестировали, диагноз был поставлен на глаз по симптомам. Изоляцию они провели вместе все: он, его жена, дети, зять, внук и пожилые родители в одном доме. Тест на антитела делали двое и он положительный в обоих случаях. Так врач (французский) сказал, что другим тестироваться не надо потому что они все точно переболели поскольку в тесном контакте находились.

[Ros]

То есть все вперемешку чтоли лежали? И ковидные и некоаидные?

да, мамин тест на ковид пришёл отрицательный. Это до того, как она попала в больницу. Но у нас сомнений не было, что это ковид. Так как многие коллеги мамы были диагностировали положительно и таких странных симптомов у мамы не было никогда в жизни.
Диагноз был двусторонняя пневмония,а не ковид. Тест о положительных антителах был уже после болезни.
А квест был ещё тот, чтобы добиться МРТ (нигде не принимали пациентов с признаками орви, только здоровых видимо), госпитализации (сначала сказали, что мест нет, лечитесь дома)
Мама говорит, что без больницы не выкарабкалась бы. Там её лечили конкретно. И ей с каждым днем становилось лучше