Коронавирус во Франции и мире - 6

[paulina77]

Doumkie, я про бары рестораны.

[Droopy]

Все это бары или музеи ?

Музеи оставили, как раз, открытыми. театры и кинотеатры тоже, с искусственным кондиционированием воздуха. В этот раз логики нет никакой.

[Doumkie]

Музеи оставили, как раз, открытыми. театры и кинотеатры тоже, с искусственным кондиционированием воздуха. В этот раз логики нет никакой.

Может из-за того, что там все в масках, а в ресторанах уже их снимают ?

[Droopy]

Может из-за того, что там все в масках, а в ресторанах уже их снимают ?

А это по поводу спорта в колледже.
Пришел мэйл из колледжа.
Гимнастика в закрытом помещении будет, как ни странно...
Не пойму я, где рыбу заворачиваем...

[Rixta]

Музеи оставили, как раз, открытыми. театры и кинотеатры тоже, с искусственным кондиционированием воздуха. В этот раз логики нет никакой.

Логика как раз очень понятна - Марсельцы по музеям не ходят, там идеальные санитарные условия - пустота круглый год

Есть крылатая фраза - "La culture à Marseille c'est comme la plage à Paris - ça n'existe pas", так что за распространение вируса по музеям и театрам в Марселе можно не переживать

[Droopy]

Логика как раз очень понятна - Марсельцы по музеям не ходят, там идеальные санитарные условия - пустота круглый год

Есть крылатая фраза - "La culture à Marseille c'est comme la plage à Paris - ça n'existe pas", так что за распространение вируса по музеям и театрам в Марселе можно не переживать

Я сама раньше думала, что тут большинство необразованных и не интересующихся чем-либо людей живут, но спустя почти 16 лет жизни вижу всё гораздо в ином свете. Когда построили Mucem, очень удивилась, что это совсем не так. В город также привозили и привозят всемирно известные экспозиции, и у них была высокая посещаемость. Плюс - несколько лет Марсель был культурной столицей Европы. Конечно, до Москвы ему далеко, но не все так плохо оказалось, как казалось на первый взгляд, что меня даже приятно удивило.
А сейчас в музеи пойдут и те, кто до этого дорогу в музей не знал, потому что все остальное закрыли. И в кинотеатры тоже пойдут. Хлеб отняли, остались зрелища. Народ будет пользоваться.
Я к тому, что либо закрывайте все, либо ничего. А то получаются половинчатые меры, не имеющие ничего общего с заботой о здоровье населения.
Опять-таки - дети до определенного возраста не заражают взрослых. А в колледже уже начинают заражать. Тогда закрывайте и колледжи, сажайте детей на удалёнку. Но нет, приходят с утра мэйлы, что министр образования никого дома не посадит, колледж и лицей не закроет, будем учиться, заниматься спортом без масок, ибо в маске опасно и т.п. Где логика ?
Ну и школьные столовые, ясное дело, открыты. Просто дети не сами берут, а им тарелки в руки дают. Вот и вся разница. И наконец-то мылом обзавелись.

[Azzaz]

Вообще-то поговаривают, что и в Париже через пару недель всё закроют.

вот я была бы только рада

[angelina58]

Не только тестов кстати нехватает. У коллеги муж занимается поставками в аптеки, так она нам сказала, что стоит запастись масками и перчатками, так как в связи с масовой истерией уже назревают перебои с их поставкой в аптеки. (За достоверность не отвечаю, за что купила, за то и продаю, но пока что её муж не ошибался и всегда заранее знал о готовящихся мерах)

[Azzaz]

Все те, то часами стояли на сдачу тестов и ждут результата уже неделю - зря стояли тесты не показательны на 4 день . Так что все старые тесты побоку , зря потрачено время и деньги , обрабатывают только свежие.

[Droopy]

К сожалению, закрытие баров и ресторанов не решит вообще ничего, кроме того, что коммерсанты обеднеют или те, у кого дела никак не наладятся, разорятся вконец.
Молодежь наберет выпивки и закуски в супермаркетах и будет устраивать сборища по домам, или на пляжах и в публичных местах, а также в парках, которые не закрываются вечером. Да и не только молодежь. Закажут на дом блюда из ресторанов и вперед. Люди уже не та молчаливая масса, которые не видят, как ими манипулируют СМИ и правительство.

Ситуация со статистикой с тестами, увы, не та, какой нам её преподносят, я дала ниже ссылку на интервью профессора Перроне, зав. инфекционным отделением в крупном госпитале, он прекрасно объясняет манипуляцию общественным сознанием.

[vetka-ferney]

Молодежь наберет выпивки и закуски в супермаркетах и будет устраивать сборища по домам, или на пляжах и в публичных местах, а также в парках, которые не закрываются вечером. Да и не только молодежь. Закажут на дом блюда из ресторанов и вперед. Люди уже не та молчаливая масса, которые не видят, как ими манипулируют СМИ и правительство.

Точно, судя по этому прогнозу, они просто тупое стадо баранов, совершенно без мозгов в голове.

[EHOT]

К сожалению, закрытие баров и ресторанов не решит вообще ничего, кроме того, что коммерсанты обеднеют или те, у кого дела никак не наладятся, разорятся вконец.
Молодежь наберет выпивки и закуски в супермаркетах и будет устраивать сборища по домам, или на пляжах и в публичных местах, а также в парках, которые не закрываются вечером. Да и не только молодежь. Закажут на дом блюда из ресторанов и вперед. Люди уже не та молчаливая масса, которые не видят, как ими манипулируют СМИ и правительство.

Есть разница между заказом домои, где сидят те, кто и так где-то пересекается, и баром, где пересекаются разные люди.

[Rixta]

Есть разница между заказом домои, где сидят те, кто и так где-то пересекается, и баром, где пересекаются разные люди.

да, в новостях по этому поводу уже новый термин родился: "la boule sociale" - просят не выходить за пределы своего социального пузыря

[Fien]

да, в новостях по этому поводу уже новый термин родился: "la boule sociale" - просят не выходить за пределы своего социального пузыря

В Бельгии это понятие пузыря было с начала карантина, а вчера его отменили, в сущности, когда люди ходят на работу и дети в школу, этот пузырь становится безразмерным. Видимо теперь Франция поиграет в эти пузыри.
А вообще у нас наблюдается какой то абсурд, ситуация ухудшается, а меры наоборот смягчаются.

[EHOT]

В Бельгии это понятие пузыря было с начала карантина, а вчера его отменили, в сущности, когда люди ходят на работу и дети в школу, этот пузырь становится безразмерным.

Как я понимаю, там важен не размер пузыря, а его определяемость. Кто с кем работает, и кто с кем ходит в школу - известно, а кто с кем в баре пересекся - нет.

[landrieux]

В Бельгии это понятие пузыря было с начала карантина, а вчера его отменили, в сущности, когда люди ходят на работу и дети в школу, этот пузырь становится безразмерным. Видимо теперь Франция поиграет в эти пузыри.
А вообще у нас наблюдается какой то абсурд, ситуация ухудшается, а меры наоборот смягчаются.

Fien, а какие меры смягчились ?
В этот вторник съездила в Брюгге (чтобы успеть, пока нас к вам ещё пускают и, к тому же была отличная летняя погода). Везде вход только в масках. Официанты записывают ваши данные, либо вы сами заполняете формуляры. Это, кстати, очень правильная мера. Не понимаю, почему во ФРанции этого нет. В Бельгии (Германии, Голландии) ввели эту меру уже давно для traçabilité, чтобы отследить кто-кого-где мог заразить. Почему во Франции до сих пор этого нет в барах-кафе-ресторанах ? Это же так просто организовать

[Belochka]

Люди уже не та молчаливая масса, которые не видят, как ими манипулируют СМИ и правительство.

Ситуация со статистикой с тестами, увы, не та, какой нам её преподносят, я дала ниже ссылку на интервью профессора Перроне, зав. инфекционным отделением в крупном госпитале, он прекрасно объясняет манипуляцию общественным сознанием.

Ну, допустим, это манипуляция сознанием. Но с какой целью, вот чего я не понимаю.
Для меня все эти меры скорее метания слепого в темноте. Проблема есть, во что все выльется - неизвестно, если через месяц люди начнут умирать от того, что мест в реанимации не будет для всех - тут уж по голове никого не погладят. А так - что б не случилось - всегда можно сказать «мы сделали все, что могли и меры были приняты своевременно».

[Violette69]

Ну, допустим, это манипуляция сознанием. Но с какой целью, вот чего я не понимаю.

да, на данном этапе пока не ясно, à qui profite le crime... Но то, что страну превратили в хаос, где никто уже ничего не понимает ( ну, кроме Енота, может), с экранов льется информация и контринформация, госпитали начинают заполнятся под завязку, но частный сектор на помощь не призывают. Марсель на полукарантинных мерах. И если это не политические игры, чтобы сдержать желтые жилеты, то что это?

[Belochka]

да, на данном этапе пока не ясно, à qui profite le crime... Но то, что страну превратили в хаос, где никто уже ничего не понимает ( ну, кроме Енота, может), с экранов льется информация и контринформация, госпитали начинают заполнятся под завязку, но частный сектор на помощь не призывают. Марсель на полукарантинных мерах. И если это не политические игры, чтобы сдержать желтые жилеты, то что это?

В самом начале карантина я тоже так подумала - как вовремя эпидемия пришлась - и желтые жилеты по домам рассадят и пенсионную реформу проведут без шума и пыли.
Только не сходится - во первых, ЖЖ подняли голову с новой силой при первой же возможности, во вторых - экономические потери от эпидемии больше, чем даже если б ЖЖ всю страну разгромили.
К тому же - ну, допустим, во Франции ЖЖ; а остальной ЕС чего тогда подтянулся? Из солидарности?
Нет, не сходится...

[Violette69]

В самом начале карантина я тоже так подумала - как вовремя эпидемия пришлась - и желтые жилеты по домам рассадят и пенсионную реформу проведут без шума и пыли.
Только не сходится - во первых, ЖЖ подняли голову с новой силой при первой же возможности, во вторых - экономические потери от эпидемии больше, чем даже если б ЖЖ всю страну разгромили.

а разве желтые жилеты уже выходили на манифестации после карантина? Я пропустила, наверное. А у кого экономические потери? Ну ясно же, у нас, у простых смертных. У правителства потери? У Макрона или Верана? Я согласна теми, кто говорит, что хотят зарезать мелкий бизнес для чего-то. Может Францию сливают, как Грецию когда-то. Но то, что у этой "пандемии" политическая подоплека, то это - 100%.

[Violette69]

К тому же - ну, допустим, во Франции ЖЖ; а остальной ЕС чего тогда подтянулся? Из солидарности?

кто подтянулся? Какой ЕС? Германия работает, например, и цифры свои на весь мир не транслирует, они не мечутся, шад вперед- шаг назад, без 100 грамм не разберешься. Никто немцев на карантин по прибытии не сажает, как французов. Экономику убивают в хлам.

или, еще как версия : французы не способны принять никакое мало-мальское решение в верхах, т.к. pas de couilles. Национальная черта.

[teffi]

да, на данном этапе пока не ясно, à qui profite le crime... Но то, что страну превратили в хаос, где никто уже ничего не понимает ( ну, кроме Енота, может), с экранов льется информация и контринформация, госпитали начинают заполнятся под завязку, но частный сектор на помощь не призывают. Марсель на полукарантинных мерах. И если это не политические игры, чтобы сдержать желтые жилеты, то что это?

Да лучше бы лечить ковидных попробовали! А то все, у кого родственники или знакомые переболели, дружно рассказывают, что лечили тех исключительно долипраном, даже тех, кто в больницах лежал под кислородной маской! У многих Остались вполне серьёзные последствия и уже долгое время. В России же у меня всех близких и знакомых с положительным тестом или подтвержденными КТ поражением легких лечили очень даже системно и комплексно, в том числе и «ненавистным» здесь гидроксиклорохином, в больнице Все были с датчиками уровня кислорода на пальцах, анализы брали без конца, сердце проверяли и т.д. Во Франции же все, на что способны, это намордники на всех нацепить и рестораны закрыть, авось народ не заболеет и никого лечить не придётся.

[Violette69]

Да лучше бы лечить ковидных попробовали! В России же у меня всех близких и знакомых с положительным тестом или подтвержденными КТ поражением легких лечили очень даже системно и комплексно, в том числе и «ненавистным» здесь гидроксиклорохином, в больнице Все были с датчиками уровня кислорода на пальцах, анализы брали без конца, сердце проверяли и т.д. Во Франции же все, на что способны, это намордники на всех нацепить и рестораны закрыть, авось народ не заболеет и никого лечить не придётся.

+ я, у меня в Беларуси также лечили, + антикоагулянты, все здоровы, без последствий. Кто был на вентиляции 11 дней, провел 1.5 месяца в больнице, 2 недели на больничном, и бодрячком пошел на работу. А то почитаешь наших форумчан, которых долипраном "лечили" во Франции, и которые восстанавливаются вот уже несколько месяцев, спрашивается, кому пыль в глаза пускаем и создаем бурную деятельность заботы о здоровье.

[Рыжая]

Ну, допустим, это манипуляция сознанием. Но с какой целью, вот чего я не понимаю.
Для меня все эти меры скорее метания слепого в темноте. Проблема есть, во что все выльется - неизвестно, если через месяц люди начнут умирать от того, что мест в реанимации не будет для всех - тут уж по голове никого не погладят. А так - что б не случилось - всегда можно сказать «мы сделали все, что могли и меры были приняты своевременно».

Так и я том же. Хотят прикрыть свою задницу - "Да, может, я дурак ошибся, но я сделал все, что мог!" За глупость не сажают.

[Izumka]

Начиная с этих выходных больницы Парижа переносят 20% запланированных операций

А в Марселе манифистация запланирована на пятницу

Le rendez-vous, relayé notamment par l'Union des métiers et des industries de l'hôtellerie (Umih) et la Chambre de commerce et d'industrie (CCI), a été fixé à 09H00 devant le tribunal de commerce de Marseille.

[Doumkie]

Начиная с этих выходных больницы Парижа переносят 20% запланированных операций

А в Марселе манифистация запланирована на пятницу

Надеюсь, зубные врачи будут продолжать нормальную работу.

[CLEA]

Мой мозг уже не в состоянии слушать про коронавирус. Поэтому тв я не смотрю.
Сегодня общалась с несколькими коллегами, которые в паническом состоянии, близком к истерике.
И это после вчерашних правительственных заявлений.

Я конечно не эпидемиолог, но я поводов для паники не вижу.
Больные есть, ими худо бедно занимаются.
Пока вакцины нет, люди будут болеть.
А вирус слабеть.

Тем более что на деле слова правительства расходятся с делами.
Они там видимо готовятся к следующим выборам, булки сжали и из последних сил пытаются что-то из себя выродить.
Но все не по делу получается.

Толпы народу для развлекухи тестируются.
Другие толпы обязуют тестироваться без особых на то оснований.
Контакты не отслеживаются (сегодня случайно узнала, что оказывается у меня коллега заболела на прошлой неделе, никто нас не предупредил).
Не пойми на кой закрывают рестораны.
И тп….

Короче сеют панику. А реальных мер нет. Вывод один- все у них идет по плану. Только этот план расходится с нашим, планом населения на спокойную и обеспеченную жизнь.

[EHOT]

Так и я том же. Хотят прикрыть свою задницу - "Да, может, я дурак ошибся, но я сделал все, что мог!" За глупость не сажают.

А у Вас есть какои-нибудь план по ситуации?

Я конечно не эпидемиолог, но я поводов для паники не вижу.
Больные есть, ими худо бедно занимаются.
Пока вакцины нет, люди будут болеть.
А вирус слабеть.

А у кого паника, кроме Ваших коллег?
Пока вакцины нет, будут болеть, но цель в том чтобы они болели не все одновременно.

Тем более что на деле слова правительства расходятся с делами.

В чем?

[CLEA]

А у кого паника, кроме Ваших коллег?

У многих людей, с которыми мне приходится общаться.
Из разных соцпроф категорий и регионов причем.

Пока вакцины нет, будут болеть, но цель в том чтобы они болели не все одновременно.

Так это и ежу понятно.
Но правительство упорно продолжает народ в панику вгонять.
А это контрпродуктивно.

В чем?

В том, что на словах они какие-то меры принимают.
На самом деле это не меры, а жалкое барахтанье в мутной воде.

[Рыжая]

А у Вас есть какои-нибудь план по ситуации?

Я не профессионал. Перед нами занятие для профессионалов, эпидемиологов и специалистов по гражданской обороне, у которых должны быть протоколы и чек-листы специально для таких форс-мажоров, разработанные и отрепетированные во всех деталях заранее. В том же Китае вполне профессионально и слаженно действовали. В Европе же такое ощущение, что работает команда то ли орангутангов, то ли олигофренов, принимающих нелогичные и противоречащие друг другу решения по принципу "лишь бы создать видимость активной деятельности". Не нужно быть профессионалом, чтобы это видеть. Как выразился один критик, "Я, однако, и яйцо не могу снести, но всегда могу определить, тухлое оно или нет."