Коронавирус во Франции и мире - 5

[Marine Saf]

Регионы Île de France и Pays de la Loire помещены Бельгией в список регионов с оранжевым кодом, после посещения которых рекомендуется карантин 14 дней.

Долина Луары из-за департамента Майен все таки. Хотя, в Сартре тоже есть очаги.
Всем коллективом ждали результатов теста одной коллеги. Пронесло на этот раз...

[Marine Saf]

мы сегодня схлестнулись на работе, можно или нет включать вентилятор, если в помещении несколько человек находится
Мения разделились

Нельзя. Но мне можно . Попросили только чтоб он не крутился. Ну и соседка по кабинету, она же моя responsable, обещала свалить из кабинета

[IrinaS]

Ну, у вас то с глазами проблем точто нет. Так настрополились в чужие тележки зырить что теперь аж через монитор видите чего там у кого миллион. :хаха:
И вообщто фасуют может и там же, да только не все. Из 30 видов сыров лежащих на прилавке фасуют от силы 10 (самых ходовых). А мне периодически неходовое приспичивает. Окорок и всякий мясной деликатес (не тот что индустриальный а тот что в отделе нарезки) вообще не фасуют (незнали? вот теперь узнали). Ну и рыба фасованная мне тоже редко когда подходит (ага, рыбное колье например никогда не фасуют, его спрашивать надо, и кальмаров тоже не фасуют и белую рыбу большим куском тоже не фасуют). Короче, Ирина, у нас с вами продуктовая корзина разная так что советы ваши мне не впрок.

Бланка, окорока и другие мясные якобы "деликатесы"мы не едим (так что не понятно, зачем мне это знание), рыбные головы тоже, (чтобы еще ради какой-то уцененной рыбной башки давиться в очереди 15 минут (как вы сами пишете!) с риском подцепить ковид... это за гранью моего понимания), деликатесами в такой ситуации тоже можно хоть немного поступиться... так что да, корзины у нас с вами разные))

[elena fedele]

Как это какой вывод? Дать каждому пассажиру по персональному поезду метро!

улыбнуло !обожаю людей с юмором

[teffi]

Долина Луары из-за департамента Майен все таки. Хотя, в Сартре тоже есть очаги.
Всем коллективом ждали результатов теста одной коллеги. Пронесло на этот раз...

В департаменте Майен 50 случаев на 100 тыс жителей.

и Префект и Министр Веран дружно заявили :
« La situation en Mayenne, elle est problématique aujourd’hui, avec un taux d’incidence supérieur à la moyenne nationale


Запомним слова министра и посмотрим на :

la page 56 le bulletin annuel 2018 du « réseau Sentinelles »

И там диаграмма, по которой мы четко видим и красным по белому написано, что :

Le seuil épidémique pour chaque épidémie à virus respiratoire (syndromes grippaux) depuis 1985 et jusqu’à 2018 (dernière année pour laquelle le réseau Sentinelles a publié un bilan annuel) a constamment été fixé entre 150 et 200 cas pour 100.000 habitants

http://www.francesoir.fr/societe-san...pidemique-pour

То есть, чтобы достичь обычного ежегодного эпидемического порога вирусных инфекций в 150-200 случаев на 100 тыс жителей, Майену еще плыть и плыть.
Но кто же будет диаграммы смотреть и цифры проверять, - маску же не только на нос нацепили, но и на глаза - легче поверить на слово префекту и министру, они же врать не будут

[EHOT]

То есть, чтобы достичь обычного ежегодного эпидемического порога вирусных инфекций в 150-200 случаев на 100 тыс жителей, Майену еще плыть и плыть.
Но кто же будет диаграммы смотреть и цифры проверять, - маску же не только на нос нацепили, но и на глаза - легче поверить на слово префекту и министру, они же врать не будут

Вы просто не поняли какои параметр обсуждают. Важно не сколько случаев у них было на 100 тыс жителеи с начала эпидемии (я так понимаю ваше определение ежегодного порога). Важно сколько было случаев за последние дни. Там большои прирост новых заболевших за последние недели.

https://dashboard.covid19.data.gouv....ocation=DEP-53

taux d'incidence:
Indice, dans le domaine épidémiologique, rapportant le nombre de cas nouveaux d'une maladie observés durant une période précise, à la population à laquelle appartiennent les cas. Ce taux est très efficace pour évaluer la vitesse à laquelle une maladie se propage.
https://www.linternaute.fr/dictionna...x-d-incidence/

[sonnisse]

EHOT, эту же статью teffi вывешивала пару дней назад, слово в слово, только из другого источника . И ей уже все разжевали:

Не порите чушь. Эпидемиологический порог различается от заболевания к заболеванию. Зависит от особенностей передачи, наличия восприимчивого контингента и других причин. Необходимо учитывать серьезное отличие ковида от гриппа в плане его передачи. Уже, наверное, все выучили наизусть. А также тот факт, что восприимчивым является все население, даже то, которое уже переболело. Тоже, по-моему, ни для кого не секрет.
Ну, а учитывая состояние здравоохранения после прошедшей уже первой волны, а также социально-экономические последствия данной пандемии (эпидемии на национальном уровне) вполне понятно отношение местных властей. Состояние здравоохранения - имеется в виду не отдельные не затронутые эпидемией больницы, а в целом понесенные траты. И людские ресурсы, и финансовые затраты на госуровне.
Решения принимают ответственные за это люди. Те, с кого будет спрос.

Создаётся впечатление, что человек просто тянет сюда все подряд и сам не читает свои ссылки. Нельзя же забыть о том, что писал три дня назад . Пост 1732 .

[Suare]

EHOT, эту же статью teffi вывешивала пару дней назад, слово в слово, только из другого источника . И ей уже все разжевали:



Создаётся впечатление, что человек просто тянет сюда все подряд и сам не читает свои ссылки. Нельзя же забыть о том, что писал три дня назад . Пост 1732 .

Тэффи, ну что же вы так ? Или у вас маска тоже нацеплена не только на нос, но и на глаза ?

[Izumka]

Думала, что у меня дежавю, увидя тот же текст о пороге... или страницей ошиблась...

[El'ka]

А другими словами - разложение
Приятного аппетита

Спасибо! Другими словами, ВСЕ МЫ, мясоеды, едим "трупы в разной степени разложения" и нахваливаем вкус и аромат. Кто не хочет, переходит в вегетарианство.

[olena_k]

Спасибо! Другими словами, ВСЕ МЫ, мясоеды, едим "трупы в разной степени разложения" и нахваливаем вкус и аромат. Кто не хочет, переходит в вегетарианство.

А «трупы» растений вам не жалко есть?

[Печкин]

Вот допустим мне надо полкила сыра, полкила окорока, кило рыбы и утиную ножку. ВСЕ это в разных отделах (где тебя обслуживают, сам брать не можешь)

ЗАЧЕМ??? полно отделов, где это все разложено и расфасовано, бери за 2 секунды. Откуда это совдеповское желание постоять в очереди, где нарезают вручную? Вы думаете, что там лучше качество? Нет, все от одной тушки отрезают.

[Belochka]

ЗАЧЕМ??? полно отделов, где это все разложено и расфасовано, бери за 2 секунды. Откуда это совдеповское желание постоять в очереди, где нарезают вручную? Вы думаете, что там лучше качество? Нет, все от одной тушки отрезают.

Да какая вам разница кто сколько времени тратит в магазине

[Nathaniel]

Oksy75, попадалась как-то статья (давно, уже не найду), в которой сравнили появившиеся после одного ужина в ресторане случаи с направлением потока кондиционера. В ресторане был больной, из остальных заразились только те, которые были на пути циркуляции воздуха. Даже сидевшие рядом с больным, но не в потоке не заразились. Не помню, насколько серьёзным был источник.

[Oksy75]

Nathaniel,
Marine Saf, я на стороне тех, кто против
Зачем же мы тогда носим маски ? Чтобы поставить хоть какой то барьер волне с микробами, хоть свои, хоть чужие

Вентилятор же будет гонять воздух по всей комнате…
некоторые коллеги не согласны, говорят "директивы, что нельзя нет, значит можно"
Пока не вкючили, но как то неспокойно, я не одна решаю

[blanca94]

Nathaniel,
Marine Saf, я на стороне тех, кто против
Зачем же мы тогда носим маски ? Чтобы поставить хоть какой то барьер волне с микробами, хоть свои, хоть чужие

Вентилятор же будет гонять воздух по всей комнате…
некоторые коллеги не согласны, говорят "директивы, что нельзя нет, значит можно"
Пока не вкючили, но как то неспокойно, я не одна решаю

Окси, такие вопросы решаются элементарно. Придите на работу чуть раньше, и пока никого нет просто отрежте шнур у вентилятора. Фсе. Нет шнура - нет вентилятора. Нет вентилятора - нет проблемы. А если ваша опозиция орать начнет - так и пусть орет - поорет и перестанет. Зато вы спать спокойно будите. Короче, здоровье дороже.

[Fien]

Oksy75, попадалась как-то статья (давно, уже не найду), в которой сравнили появившиеся после одного ужина в ресторане случаи с направлением потока кондиционера. В ресторане был больной, из остальных заразились только те, которые были на пути циркуляции воздуха. Даже сидевшие рядом с больным, но не в потоке не заразились. Не помню, насколько серьёзным был источник.

Вот эта статья , или другая https://www.lefigaro.fr/sciences/en-...zxwxKgR1H1uC0c

[azalea]

попадалась как-то статья (давно, уже не найду), в которой сравнили появившиеся после одного ужина в ресторане случаи с направлением потока кондиционера. В ресторане был больной, из остальных заразились только те, которые были на пути циркуляции воздуха. Даже сидевшие рядом с больным, но не в потоке не заразились. Не помню, насколько серьёзным был источник.

По ТВ тоже приводили этот пример.

Кстати, в доме престарелых вентиляторы запрещены именно по этой причине. (источник: репортаж по ТВ).

[Izumka]

некоторые коллеги не согласны, говорят "директивы, что нельзя нет, значит можно"

Не знаю, может ли данная информация считаться "директивой" - может поискать на сайте Santé Publique France ?

Santé Publique France note tout de même que ce qui pose le plus problème, ce sont les ventilateurs. Ils vont projeter et répandre les gouttelettes de salive contaminées dans toute la pièce. La charge virale y sera répartie de façon homogène. En revanche, un ventilateur utilisé par une seule personne dans une pièce ne pose pas de problème.

[azalea]

Вентилятор же будет гонять воздух по всей комнате…
некоторые коллеги не согласны, говорят "директивы, что нельзя нет, значит можно"
Пока не вкючили, но как то неспокойно, я не одна решаю

Директивы. Скажите им, что в общественном транспорте существует правило: если кто-то просит закрыть окно, то оно закрывается.
Т.е. приоритет дается закрытому окну, даже если кому-то жарко. Можно применить по аналогии.

[Oksy75]

blanca94, у нас 3 штуки, этих вентиляторов (на каждого коллегу по бюро)

на офф сайте как то расплывчато написано
https://solidarites-sante.gouv.fr/IM...matisation.pdf

[azalea]

un ventilateur utilisé par une seule personne

И выдать им по настольному вентилятору.

[maman N]

Не всё решается директивами, можно просто договориться насчёт окон и вентиляторов.

[EHOT]

И ей уже все разжевали:

Я еи разжевывал иначе. Соседка написала, что порог от разных заболевании может быть разныи (я ничего про это не знаю). А я про то, что она смотрит не на те цифры. Если даже порог везде одинаковыи, то наиболее важен фактор скорости изменения цифр в данныи момент.

Например, если порог 150 и есть два одинаковых региона. В первом обшее число заразившихся (в пересчете на население) 150. Цифры росли следуюшим образом: март: 60, апрель: 120, маи: 140, июнь: 147, июль: 150.
Во втором обшее число 100. Но цифры росли иначе: март: 2, апрель: 10, маи: 15, июнь: 50, июль: 100.

Первыи регион будет в ситуации, когда новых больных практически нет, а второи в ситуации начала эпидемии. Достижение цифры в 150 произоидет в нем в первои половине августа, а во второи половине августа он обгонит первыи регион.

[azalea]

у нас 3 штуки

Окси, значит, нужно прийти пораньше.

[Fien]

По ТВ тоже приводили этот пример.

.

Вот репортаж на France Culture:
https://www.facebook.com/francecultu...69862846578073

[azalea]

Fien, спасибо.

[Izumka]

И выдать им по настольному вентилятору.

там уточнение важное: une seule personne dans une pièce

[azalea]

une seule personne dans une pièce

Или всех посадить в ряд. И все настольные вентиляторы дуют в одном направлении.

[azalea]

Вы думаете, что там лучше качество? Нет, все от одной тушки отрезают.

Неправда. Окорок на кости - наилучший. И его срезают с кости вручную. Все остальное - сформированная и утрамбованная ветчина. Такую и даром не надо. С нитратами.