Коронавирус во Франции и мире - 5

[Violette69]

вот сижу и думаю, а как это пот может передаться от человека к человеку в ОТ? Вы там что, в Ницце, голышом ездите, и попами друг к другу липните?! Ума не приложу...

В пятницу случилась оказия в центре Гренобля, пришлось поехать на трамвае. Первая поездка с начала марта... Никто потом не истекал, в трамваях - кондиционеры. Все в масках, у некоторых мам ( в основном, представительниц Магриба), даже у детей- маски,у всех возрастов. Удивительно, целый трамвай идиотов. А я еще и (о, ужас), в перчатках была. И маску на улице не снимала, чтобы не дергать ее от одного учереждения, к другому.

А тут оказывается, вот оно, что.... Хорошо шашкой рубить наголо, когда не выходишь дальше своего почтового ящика, Тэффи.

[Monika]

Нет, это не перевод, он по-русски пишет. ИМХО, он в фейсбуке вообще не появляется, но тут написал, потому что наболело. Он сейчас там выложил вторую статью, еще более интересную, тоже о психологии эпидемий и оптимальном уровне защиты:

"Mотивация людей готовиться к кризисам и реагировать на них напрямую зависит от их ощущения своей способности реально повлиять на события. Излишняя концентрация на угрозе и запугивание отбирают это ощущение контроля. [ ... ] Мы целимся не на максимальную защиту, а на оптимальную, ту, которая не вызывает излишнего дискомфорта, и поэтому не снижает готовности людей ей пользоваться."

Он в самом Израиле где-то публикуется, выступает? На иврите есть что-либо?

[Violette69]

и еще, а люди после ОТ разве не моются? Что такого страшного, что на сидение потное присели?
Или у нас уже коронавирус или СПИД через пот передаются, а я от жизни отстала?

[maman N]

Всегда можно летом сесть в «лужу» пота. Влажность на глаз не определишь.

Вчера знакомая рассказала, как она ехала в метро с работы: она маленького роста, народу в вагоне много, впритирку, рядом высокие держались за поручень, подмышки потные на уровне её лица, об ей маску как раз и вытерли пот... Ну и, когда протискиваются, чтобы выйти на своей остановке...

[azalea]

об ей маску как раз и вытерли пот...

подмышки потные на уровне её лица,

Начинается!

[Izumka]

Вчера знакомая рассказала, как она ехала в метро с работы: она маленького роста, народу в вагоне много, впритирку, рядом высокие держались за поручень, подмышки потные на уровне её лица, об ей маску как раз и вытерли пот... Ну и, когда протискиваются, чтобы выйти на своей остановке...

а представляете как тяжело детям в общественном транспорте...
ну смысл вот это выносить в данную тему??

[EHOT]

народу в вагоне много, впритирку, рядом высокие держались за поручень, подмышки потные на уровне её лица, об ей маску как раз и вытерли пот...

это она уже сравнительно высокая, а вот детям помладше еше хуже.

Я несколько раз ездил в метро в июле (сын сдавал тесты в разные футбольные клубы). Может быть нам очень везло, но толп никаких нет.

[teffi]

Small_birdie, не поняла,Вы через Бордо ехали в общественном транспорте или на машине?
Сейчас такие шикарные распродажи в Бордо, но а магазинах в маске мне быстро становится некомфортно.Поэтому посещаю, максимум, по два магазина в день. Ношу маску,во-первых, чтобы не вызывать стресс у других людей, которые боятся людей без масок ,во- вторых, чтобы не платить штраф. Да, в примерочной вы тоже должны быть в маске. И вот насколько это реально, примерять одежду и не задеть руками маску. Вот и получается, как здесь некоторые любят посмаковать слова "грязными руками натягиваете маску" ))
В который раз вспоминается, из советского прошлого, автомат с газировкой и одним стаканом, который ополаскивался холодной водой. Если была чья-то губная помада, то просто стирали пальцем.

Да, и в самолете До и после еды и прИ одевании маски перед входом в магазин -ровно такая же ситуация - маску приходится брать @грязными» руками, хоть и за ушки. Конечно, можно воспользоваться гелем- он у меня всегда в сумке, но, честно говоря, лень такие танцы с бубнами устраивать. Ну и как человек из СССР, вовсю заставший многоразовые стаканы в автоматах с газировкой, не вижу смысла :-)

Но два раза ситуация с грязными масками и руками меня задела- когда на кассире увидела маску реально грязную, как будто по ней катком несколько раз прошлись, и когда видела, что маску (подозрительной свежести) товарищ достал из грязного рабочего комбинезона. Вот как то было неприятно смотреть без связи с короновирусом

[teffi]

вот сижу и думаю, а как это пот может передаться от человека к человеку в ОТ? Вы там что, в Ницце, голышом ездите, и попами друг к другу липните?! Ума не приложу...

В пятницу случилась оказия в центре Гренобля, пришлось поехать на трамвае. Первая поездка с начала марта... Никто потом не истекал, в трамваях - кондиционеры. Все в масках, у некоторых мам ( в основном, представительниц Магриба), даже у детей- маски,у всех возрастов. Удивительно, целый трамвай идиотов. А я еще и (о, ужас), в перчатках была. И маску на улице не снимала, чтобы не дергать ее от одного учереждения, к другому.

А тут оказывается, вот оно, что.... Хорошо шашкой рубить наголо, когда не выходишь дальше своего почтового ящика, Тэффи.

Вот чуть что сразу Тэффи, хотя я защищалась.
Зря вы решили, что никуда дальше почтового ящика не выхожу. Я живу нормальной жизнью- и на пляж хожу и в парки и на детские площадки и в магазин и по врачам. Но одно дело - не снимать маску, передвигаясь по улице от одного закрытого места до другого, и другое дело - прийти в маске и перчатках в парк, где толпы вовсе нет, и сидеть там два часа. Такой челлвнк может и на сон маску не снимает и неизвестно, чего он там себе навдыхал, а теперь выдыхает.

[Belochka]

В нашем Багдаде все спокойно, протестировано 194 человека вчера, ни одного положительного. Вся информация на сайте IHU

Да я не так сильно беспокоюсь о возможности заболеть, тут уж - как повезёт. Но если снова введут карантин - говорят ограничат передвижения между зонами. А мне осенью в Париж нужно(

[Belochka]

и еще, а люди после ОТ разве не моются? Что такого страшного, что на сидение потное присели?
Или у нас уже коронавирус или СПИД через пот передаются, а я от жизни отстала?

Ага, я тоже не поняла - что вирус через пот передаётся теперь?

[Рыжая]

Он в самом Израиле где-то публикуется, выступает? На иврите есть что-либо?

Ивритом не владею, но наверняка публикуется, он в университете преподает, что-то должно быть.

[El'ka]

Ну не из за масок же! В Тайване сразу после эпидемии САРС в 2003 году были приняты оооочень серьезные меры. Была создана специальная структура Экстренного реагирования, единый центр борьбы с эпидемией, куда собирается данные и информация и с больниц, аптек , от врачей И от миграционно-пограничных служб (кто куда и клгда выехал и приехал). Плюс количество коек и врачей на 100 тыс жителей раща в два большк, чем в Европе. А при вспышке ковид они начали принимать меры с 01 января (!!!) 2020 года - тестировали и изолировали всех приехавших с Ухань и материкового Китая, потом Италии, тут де выявляли и изолировали местные кластеры (даже самые маленькие). Всех с подозрением на инфекцию тестировали на 26 (!!!) типов вирусов. Все организации получили четкие инструкции действий в случае подозрения на корону или выявление ее. Дезинфицировали общественный транспорт и публичные места. Всем прибывшим из эпидемиологическииопасных районов государство выдавало бесплатные мобильные телефоны, чтобы контролировать их на изоляции и карантине. Ну еще много-много чего.

C тестами вы погорячились. По данным сайта Вордометр, в Тайване сделано тестов примерно 80 тысяч, или 3393 на миллион жителей.
В коронавирусном Китае сделано почти 90 миллионов тестов, или 62814 на миллион жителей.
В безалаберной Италии с ее 35 тысячами смертей сделано почти 6,5 миллионов тестов, или 108943 на миллион жителей.

[El'ka]

... Да, в примерочной вы тоже должны быть в маске. И вот насколько это реально, примерять одежду и не задеть руками маску. Вот и получается, как здесь некоторые любят посмаковать слова "грязными руками натягиваете маску" ))
В который раз вспоминается, из советского прошлого, автомат с газировкой и одним стаканом, который ополаскивался холодной водой. Если была чья-то губная помада, то просто стирали пальцем.

В советском прошлом население было в основном "невыездным" и контроль за инфекционными болезнями был очень строгим. "Один стакан" никого не убил в то время.

Франция исторически никогда не отличалась чистоплотностью, а сейчас с массовым туризмом и попустительством беженцам и нелегальным мигрантам и вовсе стала опасной в инфекционном плане.

Предлагаю составить перечень (и обсудить их) тех санитарных норм, которые предлагаются сегодня для борьбы с распространением КОВИДа и других инфекций, подразумевая, что это нормы "новой нормальности" существования в современном постковидном мире.

Часть норм взята отсюда:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f1fc...907fa#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.rbc.ru]-[top_stories_brief_news]

1. Всем гражданам старше 12 лет предписано носить медицинские маски

2. Работодатели должны обеспечить удаленную работу сотрудников, за исключением случаев, когда это невозможно.

3. Комендантский час : запрет на выход из дома с 23:30 до 6:00. Разрешаются только поездки на работу и в больницу.

4. Заведения общепита обязаны обеспечить дистанцирование в полтора метра. Кроме того, они должны хранить данные каждого посетителя на протяжении четырех недель.

5. Посещение рынков и магазинов ограничено получасом.

6. Запрет на все массовые мероприятия, вечеринки, работу досуговых заведений и фитнес-центров.

Список можно дополнять. Важно: дело не в полицейском запрете со стороны государства, а в сознательном самоограничении желающих выжить потребителей.

[Suare]

(от человека, который находит нормальным вдыхать собственные микробы и вирусы лучше держаться подальше)

Вот на такое утверждение ответил один наш профессор - Вы трусы носите ? А зачем ? Пусть это ваше место проветривается, а не дышит собственными испарениями и микробами..))

[Izumka]

Вот на такое утверждение ответил один наш профессор - Вы трусы носите ? А зачем ? Пусть это ваше место проветривается, а не дышит собственными испарениями и микробами..))

как точно подмечено

[Droopy]

Izumka, цена лечения Ремдесивиром.

[olena_k]

Вот на такое утверждение ответил один наш профессор - Вы трусы носите ? А зачем ? Пусть это ваше место проветривается, а не дышит собственными испарениями и микробами..))

Точно подмечено!

[Small_birdie]

Вы через Бордо ехали в общественном транспорте

На трамвае и автобусе. По бутикам я не ходок, всю одежду-обувь покупаю в интернете. Но тут цветочки срочно нужны были :-).
В трамвае обычно сквозняк и не жарко, но на сей раз было жарко и очень.

Дождались дождичка, наконец :-).

[Izumka]

Izumka, цена лечения Ремдесивиром.

Речь в статье идет о ценах в США. В этой статье же написано:

Ce prix, en outre, ne concerne que les États-Unis, où le laboratoire est libre de fixer ses tarifs comme il l'entend. Les autres États, en particulier ceux disposant d'une couverture santé universelle, peuvent négocier des prix plus bas.

(выделено мной)

[liina]

5. Посещение рынков и магазинов ограничено получасом.

Что вы! Полчаса - это неприлично много! 15 минут достаточно этим собакам, а лучше просто выдавать у входа магазина кости и хлеб, им достаточно. Времена трудные, пусть привыкают.

[Izumka]

А в это время в бельгийский парламент кидают коктейли Молотова...
Недовольный управлением санитарного кризиса. Такшта начинается...

[Small_birdie]

Что вы! Полчаса - это неприлично много! 15 минут достаточно этим собакам, а лучше просто выдавать у входа магазина кости и хлеб, им достаточно. Времена трудные, пусть привыкают.

:-)).

[IrinaS]

и еще, а люди после ОТ разве не моются? Что такого страшного, что на сидение потное присели?
Или у нас уже коронавирус или СПИД через пот передаются, а я от жизни отстала?

Дело не в коронавирусе, просто неприятно. Мне лично неприятно садиться в легкой одежде на влажное (и иногда вонючее, увы), сиденье после чьей-то задницы.

Я летом никогда не сажусь в общ транспорте.

[IrinaS]

Что вы! Полчаса - это неприлично много! 15 минут достаточно этим собакам, а лучше просто выдавать у входа магазина кости и хлеб, им достаточно. Времена трудные, пусть привыкают. :чеесы:

Может, вас это очень насмешит, но я себе так и поставила такой ограничитель: захожу в супермаркет максимум на 15 минут (в маленькие суперы рядом с домом на 10). И, если заранее написать список, все прекрасно покупаю. 15 минут мне хватает. А если и не хватает, просто выхожу, до следующего раза. Ничего жизненно важного еще не упустила.

П.С. Я вообще не любитель супермаркетов, так что жить стало даже легче) Раньше час там болтался, тратил время и деньги, уставал и покупал зачастую много ненужного.

[tyupa]

Вот еще один яркий показатель того, как создается неверная информация, нужно сказать правду: вернее лишь ее часть...

Выиграли несколько схем лекарств: в зависимости от степени осложнений у пациента и на какой стадии начинается лечение.

И да remdesivir был принят к лечению. Но не только
Благодаря ученым Оксфорда и медикам Великобритании доказана эффективность dexaméthasone, который снижает до 79% развитие серьезных осложнений у заболевших.

И стоимость данного препарата:
специально поискала и Neofordex стоит в районе 246 евро десять таблеток. Да не 4 евро как Плаквенил, но и 4 тысячи ...


Что касается l’hydroxychloroquine:


Здесь можно почитать подробнее (хотя у меня всё больше сомнений, что читатели и участники данной темы смотрят и читают выложенные здесь ссылки)

Большое спасибо за интересные ссылки и за объяснение очередного вранья обожателей Раульта и плаквенила.

[tyupa]

вании маски перед входом в магазин -ровно такая же ситуация - маску приходится брать @грязными» руками, хоть и за ушки. Конечно, можно воспользоваться гелем- он у меня всегда в сумке, но, честно говоря, лень такие танцы с бубнами устраивать. Ну и как человек из СССР, вовсю заставший многоразовые стаканы в автоматах с газировкой, не вижу смысла :-)

Тэффи, тема не о Вас и не о Ваших привычках. И даже не о дезинфекции- для этого есть отдельная тема. Среди Ваших историй, размышлений и «умных» выводов, нытья МаманН - очень трудно найти интересные ссылки и трезвые посты других форумчан.

Если не хотите протирать руки гелем перед манипуляциями с маской - не протирайте, но нормальные и адекватные люди протирают гелем руки или моют руки прежде чем надеть/снять маску. Не хотите «танцев с бубнами», испытываете ностальгию по многоразовым стаканам в автоматах - Ваше право, но нам какое до этого дело?

[liina]

Может, вас это очень насмешит, но я себе так и поставила такой ограничитель: захожу в супермаркет максимум на 15 минут (в маленькие суперы рядом с домом на 10). И, если заранее написать список, все прекрасно покупаю. 15 минут мне хватает. А если и не хватает, просто выхожу, до следующего раза. Ничего жизненно важного еще не упустила.

П.С. Я вообще не любитель супермаркетов, так что жить стало даже легче) Раньше час там болтался, тратил время и деньги, уставал и покупал зачастую много ненужного.

Меня это абсолютно не смешит. По простой причине - я понимаю, что мы все живём в разных условиях и предположить, что полчаса для магазина будет достаточно, может только человек, живущий в городе, делающий покупки по списку или покупающий максимум продуктов через инет. И ещё человек, который ходит по магазинам каждый день-через день.
Меня смешит дивная вера в то, что все люди так живут.

[Соседка]

цена лечения Ремдесивиром.

Да, противовирусные препараты стоят недешево. Но что делать? Продолжать заниматься непонятно_как_работающим противомалярийным препаратом? Ничего, что он вообще никакого отношения не имеет к вирусу? Возможно, был отмечен какой-то сопутствующий эффект, доказывать который, как я поняла, никто не собирается.
Так что лучше не болеть

[Печкин]

Меня это абсолютно не смешит. По простой причине - я понимаю, что мы все живём в разных условиях и предположить, что полчаса для магазина будет достаточно, может только человек, живущий в городе, делающий покупки по списку или покупающий максимум продуктов через инет. И ещё человек, который ходит по магазинам каждый день-через день.
Меня смешит дивная вера в то, что все люди так живут.

Не, ну проводить в продуктовом магазине больше получаса - это ненормально 100%. Что там делать столько времени.