Пенсия вдовы француза

[Mi_laa]

vous continuez de bénéficier du droit d'habiter dans le logement, même si vous vous remariez.
И да, теперь если даже вы и вышли замуж.

[elfine]

У меня такой вопрос: если бывшая жена по какой-то причине не имеет права на часть пенсии бывшего мужа( скажем она снова замужем или имеет свою большую пенсию) то ее часть пенсии , скажем 60% , переходит к новой жене? Или в таком случае новая жена будет получать только свою часть -40 %?

Снова замужем - не препятствие в общем режиме, если муж например не функционер. Доходы могут быть препятствием. Не нахожу точного ответа, но практически уверена, что пока та жена жива - нет. Потому что доходы могут измениться, и в процессе уже назначенных выплат было бы странно всё перераспределять и отбирать у других часть, на которую они уже рассчитывают. В случае функционеров, если человек опять не в браке, его право возвращается. Единственное, когда происходит перераспределение - это когда одна из таких супруг сама умирает.

Вообще тема про пенсию вдовы, и все тут говорят об умерших мужьях и об их супругах, но естественно эти правила работают и в другую сторону. Вдовцы имеют те же права.

[Likusha]

Снова замужем - не препятствие в общем режиме, если муж например не функционер. Доходы могут быть препятствием. Не нахожу точного ответа, но практически уверена, что пока та жена жива - нет. Потому что доходы могут измениться, и в процессе уже назначенных выплат было бы странно всё перераспределять и отбирать у других часть, на которую они уже рассчитывают. В случае функционеров, если человек опять не в браке, его право возвращается. Единственное, когда происходит перераспределение - это когда одна из таких супруг сама умирает.

Вообще тема про пенсию вдовы, и все тут говорят об умерших мужьях и об их супругах, но естественно эти правила работают и в другую сторону. Вдовцы имеют те же права.

Спасибо за ответ. То есть если бывшей жене точно не полагается ее часть пенсии ( допустим у нее своя пенсия очень большая, то есть перераспределение не предвидится), то ее 60 % не полагаются вообще никому? Новая жена остается со своими 40 %?

[elfine]

Likusha, насколько я знаю, никому, пока эта супруга жива. Можно получить чью-то часть, если о том супруге вообще ничего не известно, но если он (она) объявляется, происходит пересчёт, и деньги, которые ему причитались, должны забрать обратно.

В любом случае все официальные циркуляры на этом сайте: https://www.legislation.cnav.fr/Page...ex_conjoint_ex

[Ptu]

elfine, а как может измениться пенсия этой второй жены? Вопрос был в том числе о ситуации, когда у второй жены, точнее хронологически первой, своя пенсия просто больше, ее интереснее получать, чем часть пенсии бывшего мужа.
Я , конечно, не уверена, но логично предположить, что тогда ее часть все таки уже и не ее часть.
И втопрой вопрос интересен : предположим часть пенсиии не платят, пока бывшая супруга жива. А как в пенсионном фонде узнают, и тем более вдова как узнает, о ее смерти, чтобы снова подать досье на пересмотр? так как сам пенсионный фонд ничего делать не будет.

[elfine]

Ptu, это вопрос не ко мне, а к законодателям, рассчёт сразу происходит пропорционально длительности каждого брака, и поменяться может только после кончины одного из таких супругов. Если у кого-то большая пенсия, тут даже дело не в том, что интереснее получать, а в том что для pension de réversion есть потолок доходов. Она либо положена, либо нет. Если есть своя скромная пенсия, она может её дополнять.

Там многое по ссылкам CNAV объясняется, и ссылки на законы там же есть (Code de la Sécurité sociale). В том числе про случай смерти одного из супругов, получающего часть пенсии:

Le décès d'un ayant droit entraîne une nouvelle répartition de la retraite de réversion. Le point de départ de la révision est fixé le 1er jour du mois qui suit le décès.

Si une part de retraite a été attribuée avant le 01/12/1982, le décès d'un ayant droit n'entraîne pas le recalcul des parts : le partage est définitif.

Более журналистским простым языком есть здесь: https://www.notretemps.com/retraite/...la-regle-15739

En présence de plusieurs mariages, il est important de noter que la Caisse de retraite procède systématiquement au calcul de la part à laquelle peut prétendre les personnes qui ont été mariées avec le défunt, même si l’une d’entre elles renonce à demander la pension de réversion ou a des ressources qui dépassent le plafond autorisant son versement. En revanche, lorsque l’un des assurés percevant une partie de la pension de réversion décède, l’autre qui a connaissance de cet événement peut demander à la Caisse de retraite un nouveau calcul pour que soit augmentée sa part. Cette nouvelle répartition n’est pas faite automatiquement, elle nécessite une demande auprès de la Caisse compétente.

Но мне кажется немного странными последние фразы. При нынешнем уровне информатизации по-моему мало вероятности, что касса ничего не узнает и продолжит платить pension de réversion умершему человеку. Но если факт известен, то если верить этой статье, лучше перестраховаться и сделать запрос в кассу о перераспределении долей.

[Ptu]

elfine, нет, как раз про то, что человек умер и ему не будут платить пенсию, это как раз очевидно, все тут же блокируют, не проблема. А вот чтобы начали платить другой?
Я про вторую сторону: как вторая вдова узнает о смерти первой жены чтобы запросить пересчет? Пенсионный фонд мог платить первой жене только ее собственную пенсию. И никакого автоматизма вдруг начать платить бОльшую сумму вдове/второй жене нет.
Блин, тут два года отбрыкиваешься от налога на жилье, которое продано два года назад, так как письма внимательно прочесть не могут, а тут сами начнут пенсию более высокую платить?

[KOLIBRY]

Но мне кажется немного странными последние фразы. При нынешнем уровне информатизации по-моему мало вероятности, что касса ничего не узнает и продолжит платить pension de réversion умершему человеку. Но если факт известен, то если верить этой статье, лучше перестраховаться и сделать запрос в кассу о перераспределении долей.

Мне кажется, что тут все в соответствии с общим порядком начисления этой пенсии: она не автоматически назначается, а ее нужно запрашивать. Касса же знает, что пенсионер умер, но пока ее не "попросят", ничего сама делать не будет. А может вам не надо? Так же и с перерасчетом.