Пенсия вдовы француза

[elfine]

Ptu, это вопрос не ко мне, а к законодателям, рассчёт сразу происходит пропорционально длительности каждого брака, и поменяться может только после кончины одного из таких супругов. Если у кого-то большая пенсия, тут даже дело не в том, что интереснее получать, а в том что для pension de réversion есть потолок доходов. Она либо положена, либо нет. Если есть своя скромная пенсия, она может её дополнять.

Там многое по ссылкам CNAV объясняется, и ссылки на законы там же есть (Code de la Sécurité sociale). В том числе про случай смерти одного из супругов, получающего часть пенсии:

Le décès d'un ayant droit entraîne une nouvelle répartition de la retraite de réversion. Le point de départ de la révision est fixé le 1er jour du mois qui suit le décès.

Si une part de retraite a été attribuée avant le 01/12/1982, le décès d'un ayant droit n'entraîne pas le recalcul des parts : le partage est définitif.

Более журналистским простым языком есть здесь: https://www.notretemps.com/retraite/...la-regle-15739

En présence de plusieurs mariages, il est important de noter que la Caisse de retraite procède systématiquement au calcul de la part à laquelle peut prétendre les personnes qui ont été mariées avec le défunt, même si l’une d’entre elles renonce à demander la pension de réversion ou a des ressources qui dépassent le plafond autorisant son versement. En revanche, lorsque l’un des assurés percevant une partie de la pension de réversion décède, l’autre qui a connaissance de cet événement peut demander à la Caisse de retraite un nouveau calcul pour que soit augmentée sa part. Cette nouvelle répartition n’est pas faite automatiquement, elle nécessite une demande auprès de la Caisse compétente.

Но мне кажется немного странными последние фразы. При нынешнем уровне информатизации по-моему мало вероятности, что касса ничего не узнает и продолжит платить pension de réversion умершему человеку. Но если факт известен, то если верить этой статье, лучше перестраховаться и сделать запрос в кассу о перераспределении долей.

[Ptu]

elfine, нет, как раз про то, что человек умер и ему не будут платить пенсию, это как раз очевидно, все тут же блокируют, не проблема. А вот чтобы начали платить другой?
Я про вторую сторону: как вторая вдова узнает о смерти первой жены чтобы запросить пересчет? Пенсионный фонд мог платить первой жене только ее собственную пенсию. И никакого автоматизма вдруг начать платить бОльшую сумму вдове/второй жене нет.
Блин, тут два года отбрыкиваешься от налога на жилье, которое продано два года назад, так как письма внимательно прочесть не могут, а тут сами начнут пенсию более высокую платить?

[margo_ritas]

elfine, нет, как раз про то, что человек умер и ему не будут платить пенсию, это как раз очевидно, все тут же блокируют, не проблема. А вот чтобы начали платить другой?
Я про вторую сторону: как вторая вдова узнает о смерти первой жены чтобы запросить пересчет? Пенсионный фонд мог платить первой жене только ее собственную пенсию. И никакого автоматизма вдруг начать платить бОльшую сумму вдове/второй жене нет.
Блин, тут два года отбрыкиваешься от налога на жилье, которое продано два года назад, так как письма внимательно прочесть не могут, а тут сами начнут пенсию более высокую платить?

Ptu pension de réversiоn пересчитывают каждый год с учетом инфляции и декларации о доходах которую надо отправлять в кассу умершего мужа. То есть пенсионная сама сумму должна пересчитать в случае смерти первой жены. Конечно надо самим шевелиться и оформлять бумажки если тебе это надо

[KOLIBRY]

То есть пенсионная сама сумму должна пересчитать в случае смерти первой жены.

Согласно ссылке elfine, как раз и не должна. Хотя это, конечно, не текст закона.

[elfine]

Согласно ссылке elfine, как раз и не должна. Хотя это, конечно, не текст закона.

Я ещё давала ссылку на CNAV и цитату оттуда. И там есть ссылки на закон:

https://www.legifrance.gouv.fr/codes...I000006749411/

Au décès du conjoint survivant ou d'un conjoint divorcé, sa part accroîtra la part de l'autre ou, s'il y a lieu, des autres, à compter du premier jour du mois suivant le décès.

Когда имеется в виду простая возможность или вероятность, используются несколько другие формулировки.

[Natina]

Ptu,да причем тут санкции.У консульства есть свой счёт и деньги поступают на него.А уже с него канцелярия в Москве переводит в любой банк по России. Звонила в свою кассу и они заверили меня,что проблем нет.

[Natina]

Ptu,это не особенная схема а так было всегда и до санкций и 20 лет назад.Я спорить ни с кем не хочу,но кому интересно может почитать это,
Réponse du Ministère de l'économie, des finances et de la souveraineté industrielle et numérique publiée le 22/12/2022
Les pensions de l'État dont les titulaires résident en Russie ne sont pas versées par virement international transitant par le SWIFT. Elles sont payées par virement bancaire, au choix de leur bénéficiaire : - soit en euros au format SEPA sur un compte tenu en France ; - soit en roubles au taux de chancellerie, établi par la DGTrésor, en vigueur le jour de l'émission du virement par la régie diplomatique de Moscou, sur un compte ouvert auprès d'un établissement russe. En décembre 2021, 34 pensionnés de l'État résidaient en Russie auxquels étaient payées 36 pensions (31 pensions civiles et militaires de retraites, 2 pensions militaires d'invalidité, une retraite du combattant, 1 médaille militaire et une légion d'honneur). Actuellement, 13 d'entre eux perçoivent leur (s) pension (s) sur un compte bancaire russe par l'intermédiaire de la régie diplomatique de Moscou. Les autres pensionnés sont payés en France. De ce fait, les versements opérés à destination des pensionnés de l'État situés sur le territoire russe n'ont pas été touchés par les mesures d'exclusion du réseau bancaire prises par les autorités européennes. À ce jour, les services de la direction spécialisée des finances publiques pour l'étranger, comptable assignataire de ces dépenses, et du ministère de l'Europe et des affaires étrangères ainsi que le Service des retraites de l'État n'ont reçu aucune réclamation des pensionnés résidant en Russie. Toutefois, le paiement des pensionnés résidant en Russie continue de faire l'objet d'une attention particulière de la part de ces services.

Publiée dans le JO Sénat du 22/12/2022 - page 6647

[Ptu]

Natina, спасибо за информацию. Я тоже не для спора, а для выяснения свежей инфрмации. Кстати ваша - как раз датируется после начала санкций.
И я все таки ссылку давала на общий режим, о чем и вся тема.

[Natina]

Ptu,ну да с общим режимом это труба.У меня часть гос пенсии и часть общий режим.Ну по общему там копейки,думаю и заморачиваться не стоит.Ну,поживем увидим,может доживём до лучших времен

[elfine]

Ptu, KOLIBRY, иногда люди продолжают между собой общаться и слышать новости о бывших. Но я не уверена в том, что сейчас запрос при смерти другого супруга необходим, но всегда ведь можно задать эти вопросы самой кассе.

Что нужно сообщать - это написано в журналистской статье, в информации с сайта CNAV и в статье закона сформулировано так, что при таких обстоятельствах пенсия должна быть перерассчитана, а не просто может (а может и не).

То, что без запроса ничего не будет - эти правила касаются в первую очередь первичного запроса любой пенсии (principale, réversion, Agirc-Arrco, réversion Agirc-Arrco). Насчёт перерассчёта уже существующей я бы не была так уверена.

[KOLIBRY]

Но мне кажется немного странными последние фразы. При нынешнем уровне информатизации по-моему мало вероятности, что касса ничего не узнает и продолжит платить pension de réversion умершему человеку. Но если факт известен, то если верить этой статье, лучше перестраховаться и сделать запрос в кассу о перераспределении долей.

Мне кажется, что тут все в соответствии с общим порядком начисления этой пенсии: она не автоматически назначается, а ее нужно запрашивать. Касса же знает, что пенсионер умер, но пока ее не "попросят", ничего сама делать не будет. А может вам не надо? Так же и с перерасчетом.