Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.07.2020, 00:39
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Подумайте, стоит ли тратить деньги на тесты, которые несовершенны и не дают точного ответа об иммунитете.
Видимо стоит, раз завтра начинают массово тестировать в Лавале...
Marine Saf вне форумов  
  #2
Старое 13.07.2020, 00:58     Последний раз редактировалось CLEA; 13.07.2020 в 01:05..
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Видимо стоит, раз завтра начинают массово тестировать в Лавале...
То, что массово тестируют в Лавале, говорит скорее всего о том, что кому-то надо освоить бюджет.

Поскольку от того, отрицательный у вас тест или положительный, не поменяется ровным счетом ничего.

Как пример, людей, которые болели и у которых продолжаются симптомы, не лечит никто. Этой проблемы вообще не существует, ни для государства, ни для врачей. Эти больные оставлены полностью на произвол судьбы. Зато тесты не понятно на кой продолжают делать.

Как я выше написала и врачи и ученые повсеместно заявили о том, что тесты неточные, состряпанные на скорую руку. И как ни странно, те тесты, которые показали наивысшую чувствительнось и эффективность, во Франции не были одобрены. Видимо, выгоднее было одобрить другие тесты.

А забесплатно почему бы и не сделать, если время свободное есть.

Тут уже приводили исследование CHU de Strasbourg о том, что у людей, которые были в контакте с больными, возникает клеточный иммунный ответ на вирус, сходный с тем, который возникает у больных, при полном отсутствии антител. Это я к тому, что погоня за выявлением у себя антител не ведет ни к чему. Антитела со временем пропадают. Защищают организм лимфоциты Т (клеточный иммунный ответ).
CLEA вне форумов  
  #3
Старое 13.07.2020, 01:06
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
То, что массово тестируют в Лавале, говорит скорее всего о том, что кому-то надо освоить бюджет.
Вы не смотрите французские новости ? В Лавале сейчас пошла волна.
Что значит что ничего не делают ? Тяжелых больных оставляют умирать дома по вашему ?

Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Поскольку от того, отрицательный у вас тест или положительный, не поменяется ровным счетом ничего.
Ну как бы с марта говорят что нужно срочно самоизолироваться чтоб не поназаражать всех окружающих....
Marine Saf вне форумов  
  #4
Старое 13.07.2020, 01:55
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Что значит что ничего не делают ? Тяжелых больных оставляют умирать дома по вашему ?
Да. Некоторые умерли, так и не узнав, что это был ковид.....

И смотря что вы считаете за тяжело больных.
По моим понятиям, человек, который нуждается в госпитализации, уже достаточно "тяжело" больной. А таких больных до недавнего времени отправляли мучаться домой. Выживешь- молодец, не выживешь, ну что ж поделаешь, коронавирус....

Недавно в крупной парижской больнице стала случайным свидетелем собрания мед. персонала по поводу работы с пациентами, у которых симптомы коронавируса (ждала в коридоре результаты анализов). Я была маленько в шоке после услышанного, поскольку посыл был такой, что надо футболить по максимуму тех, кто обращается в urgences.

Представьте, что вы сдали тест и у вас положительный результат. Что дальше ? Ничего, вы просто узнали, что у вас есть или нет антитела к коронавирусу.

Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Ну как бы с марта говорят что нужно срочно самоизолироваться чтоб не поназаражать всех окружающих....
Вы путаете тесты на антитела и ПЦР.

Все говорят, что есть у вас антитела или нет, нужно все равно соблюдать соц. дистанцию и носить маску.
Так что от теста на антитела ничего не поменяется в жизни конкретного человека.

А если вы про тест ПЦР, то у него высокий процент ложных отрицательных результатов. К тому же, вы же не будете его делать каждый день.....

То, что они тестируют в Лавале, очередная показуха и осваивание бюджета. Лучше бы маски заставляли в общественных местах носить, как этого требуют врачи. И массовые сборища запрещали.

Надо не тестировать всех поголовно, а внимательно относиться к тем, кто приходит с симптомами. На практике дело расходится с тем, что вам рассказывают телевизор и Оливье Веран.
CLEA вне форумов  
  #5
Старое 13.07.2020, 11:49
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.385
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Вы путаете тесты на антитела и ПЦР.
Я как раз ничего и не путаю. По телевизору сообщили что в Лавале будут с сегодняшнего дня проводить массовые тесты на серологию.
Я понимаю что для многих город Лавал это неизвестно где. А у нашей конторы там филиал и два человека из дирекции работают несколько дней в неделю в Лавале, а остальные дни у нас. Мы теперь боимся с дирекцией общаться ))))
Marine Saf вне форумов  
  #6
Старое 13.07.2020, 13:44
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Я как раз ничего и не путаю. По телевизору сообщили что в Лавале будут с сегодняшнего дня проводить массовые тесты на серологию.
Я понимаю что для многих город Лавал это неизвестно где. А у нашей конторы там филиал и два человека из дирекции работают несколько дней в неделю в Лавале, а остальные дни у нас. Мы теперь боимся с дирекцией общаться ))))
Так это еще раз доказывает, что это чисто осваивание бюджета.
Ибо зачем делать серологический тест людям, которые не болели?...
И даже если болели, это никак не поможет справиться с возникшей там вспышкой.

Еще ПЦР куда ни шло, чтобы вычислить тех, кто в данный момент болен и может заразить кого-нибудь. Но тогда надо всех тестировать каждый день или хотя бы регулярно. И организовывать медицинскую помощь этим людям, чего на данный момент во Франции абсолютно не существует.

А если в Лавале вспышка в данный момент, делать тесты на антитела - это глупость, особенно если учесть неточность этих тестов.
CLEA вне форумов  
  #7
Старое 14.07.2020, 08:06
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Теффи, а зачем вам этот анализ? Ну скажут вам допустим что тело есть (а завтра его уже небудет, мы же знаем что оно долго в организме не держится) или скажут что его нет - и что это доя вас например изменит? Ничего ведь. Только заразу какуюнить там на этих анализах зацепите, туда же всякого сброда табором ходит: придете туда новенькая а уйдете вся заразная
Бланка, да я как раз хочу сдать тест ПЦР (без него, даже если ниоткуда не приехала, могут не допустить к хирургическому вмешательству), а не на антитела. Хотя еще в думках - легче сдать из пальца тест на антитела.

Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
Еще ПЦР куда ни шло, чтобы вычислить тех, кто в данный момент болен и может заразить кого-нибудь. Но тогда надо всех тестировать каждый день или хотя бы регулярно. И организовывать медицинскую помощь этим людям, чего на данный момент во Франции абсолютно не существует.
.
Буквально вчера был репортаж о тестах на антитела (многие санатории от своих клиентов требуют именно его) и там как раз сами врачи, наглядно, показывая на показатели тестера, четко сказали, что вот этот показатель свидетельствует о том, что в Данный момент вы НЕ являетесь носителем вируса. Значит, вполне можно ограничиться этим тестом, чтобы узнать больны вы или нет, точнее, носитель или нет?
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #8
Старое 14.07.2020, 16:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Посмотреть сообщениеEl'ka пишет:
Наверное, такая же реакция будет у стоматолога/парикмахера/другого специалиста, если просить при вас продезинфицировать их орудия производства... Хотя это нормальное требование клиента, и могло бы даже играть на руку специалистам в привлечении клиентов безопасностью.

Но если уж медикам "в лом" дезинфицировать аппараты после КАЖДОГО пациента, то чего можно ждать от населения в плане соблюдения санитарных правил ?
очень странное мнение. Медики ВСЕ дезенфивируют до того как пригласят следующего пациента. Поэтому просить ещё раз при вас повторить очень странно.
sirniki вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус во Франции, Европе - 6 Violette69 Здоровье, медицина и страховки 1799 05.06.2020 22:50
Коронавирус во Франции и Европе - 3 Small_birdie Здоровье, медицина и страховки 3002 17.04.2020 07:59
Коронавирус во Франции и Европе - 2 Izumka Здоровье, медицина и страховки 2999 08.04.2020 09:58
Коронавирус во Франции и Европе tyupa Здоровье, медицина и страховки 2018 01.04.2020 10:42
Коронавирус во Франции El'ka Здоровье, медицина и страховки 3007 05.03.2020 20:36


Часовой пояс GMT +2, время: 09:41.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX