Французский менталитет и адаптация

[zolotova]

elena_vasina, из того что вы здесь написали похоже что вас раздражают ваши свекры , но тут дело не в менталитете, а что вы просто не сошлись характерами. Зачем себя мучать совместными отпусками?

Кстати, помню, когда я жила в России, местные бабушки писали петицию, чтобы в парке аллее покрыли щебенкой (которая вас так раздражает), вот такой вот 'российский менталитет'

[elena_vasina]

elena_vasina, из того что вы здесь написали похоже что вас раздражают ваши свекры , но тут дело не в менталитете, а что вы просто не сошлись характерами.

Не могу прямо так заявить, что мы на 100% не сошлись характерами. До совместного отпуска у нас была пылкая взаимная любовь , если речь только о свёкрах. Это конкретные две черты, которые мне не ясны и которые я хочу понять.

Зачем себя мучать совместными отпусками?

Даже если не отпуска, они собираются переехать к нам поближе нянчить внуков. Так что избеганием данный момент не решить.

[lipa1]

они собираются переехать к нам поближе нянчить внуков.

Вы их об этом сами попросили? Просто для меня такое немыслимо, в принципе, независимо от менталитета. Скорее, это именно не свойственно для французских бабушек и дедушек.

[elena_vasina]

Вы их об этом сами попросили? Просто для меня такое немыслимо, в принципе, независимо от менталитета. Скорее, это именно не свойственно для французских бабушек и дедушек.

Нет, ни я, ни мой муж, об этом никого не просили.
Но это из серии «мечта всей их жизни».

[lipa1]

Нет, ни я, ни мой муж, об этом никого не просили.
Но это из серии «мечта всей их жизни».

Мечта-мечтой, но я представляю, каково детям такое вторжение. У нас бы не прокатило, точно). Это я как бабушка говорю - идеально километров 150, чтобы ездить часто не получалось, но при необходимости.

[Rucya]

Мечта-мечтой, но я представляю, каково детям такое вторжение. У нас бы не прокатило, точно). Это я как бабушка говорю - идеально километров 150, чтобы ездить часто не получалось, но при необходимости.

Свекры же не предлагают жить в одном доме, а хотели бы поближе.

[blanca94]

Мечта-мечтой, но я представляю, каково детям такое вторжение. У нас бы не прокатило, точно). Это я как бабушка говорю - идеально километров 150, чтобы ездить часто не получалось, но при необходимости.

Ооооо, а я бы вообще согласилась завести детей только при условии что бабка с дедом под боком (в идеале в соседнем доме, но согласилась бы даже и дом с ними делить лишь бы рядом были). Этож не жизнь а малина: сбагрил деток и спи себе отдыхай. Я бы даже все закидоны терпела бы, лишь бы они согласились детей на себя повесить

[Rucya]

Вы их об этом сами попросили? Просто для меня такое немыслимо, в принципе, независимо от менталитета. Скорее, это именно не свойственно для французских бабушек и дедушек.

А что в этом плохого?
Конечно, если Елена не собирается стать домохозяйкой.
Когда дочь отдала старшую в maternelle, она первый год постоянно болела. Причём совпадало в такие дни, что ни дочь, ни зять не могли отсутствовать. И тогда первым поездом из другого города через два часа приезжал кто-то из свекров.
На каникулы или когда родителям на конференцию приезжали или мы, или они.
Младшая ходила на три часа в НG.
Внучки никогда не оставались на продленки или в центрах во время каникул.
Не думаю, что это было плохо для них
А до рождения девочек мы вшестером со сватами обязательно вместе проводили в какой-нибудь стране пасхальную неделю, летом вместе неделю-две во Франции или в России.

[Silky]

Rucya, это смотря какие свекры. Если такие нытики как у Елены - то от таких лучше жить подальше.

[Rucya]

Rucya, это смотря какие свекры. Если такие нытики как у Елены - то от таких лучше жить подальше.

Это ее мнение. Мы же их не знаем. У Елены возможно тоже характер не подарок.
Разве мало здесь молодых мама писали как их постоянно поучают их родные мамы.
Елена ещё мало с чем столкнулась. С детьми все по-другому.
Я никогда не поучаю ни дочь, ни зятя. Действую с внучками исключительно по их правилам
Хотя возможно сделала бы по-своему. Но потом лишний раз убеждаюсь, что именно они правы.

[MARGOO]

Rucya, в Вашей ситуации у вас в семье было согласие, которое - "есть продукт при полном непротивлении сторон".
Чего нет в наличии у elena_vasina, если я правильно поняла.
Она это относит к менталитету. Мне же кажется это явление не имеет национальности.

[lipa1]

Rucya, речь о том, что переезжают сами, без учета мнения молодой семьи. Это, своего рода, мягкий террор, но вмешательство, точно. Ваш вариант совершенно иная модель поведения - и свекры, и Вы приезжаете тогда, когда Вас дети об этом просят. Мы и французские родители тоже так делаем. Я года три вынуждена была совмещать работу и перелеты в среднем раз в два месяца в другую страну. Так что "мечты" быть поближе тоже имели место быть, но не настолько, чтобы взять и переехать жить по соседству. Честно говоря, расстояние полезно обеим сторонам, по крайней мере, пока старшее поколение еще имеет какой-то интерес к жизни и не нуждается в постоянном уходе. А уж уход за детьми это всё же дело родителей, а бабушки-дедушки - только эпизодически и очень дозировано. В моей русской семье такая модель в нескольких поколениях работала, так что мне другую сложно понять.

[Rucya]

Мне кажется чего заранее переживать.
В планах у них передать всвою квартиру. У них тоже свои определенные требования к будущей квартире.
По моим наблюдениям не так то просто в Париже подобрать то, что хочется.
У Елены срок замужества ещё очень маленький. Многое вблизи будет восприниматься по-другому.
Самой большой ошибкой будет пытаться у мужа формировать мнение о его родителях. Он сын.
Да, нужно привыкнуть к тому, что родственники периодически встречаются на обед и часами сидят за столом. Но это совсем не значит, что они только то и делают, что жалуются. Можно переводить разговор на другие темы.
Всегда можно оставить мужа с ними поговорить и сослаться на свои дела.

[sonnisse]

Всегда можно оставить мужа с ними поговорить и сослаться на свои дела.

Это не совсем вежливо, на мой взгляд. Не каждый день же они собираются приходить. Можно перетерпеть и не создавать натянутые отношения в семье. Какие никакие— это родители мужа.

[elena_vasina]

Я очень рада, что никому из здесь присутствующих кроме меня и уважаемого модератора MARGOO не встречались французы-нытики в таких количествах, чтобы определить это не в характер, а в менталитет.

Вот девушка говорит, что во Франции есть статистика по нытью.
https://www.instagram.com/p/Bzvk2OcobCn/?hl=ru

П.С. эта девушка не я

[Alena77]

Я очень рада, что никому из здесь присутствующих не встречались французы-нытики в таких количествах, чтобы определить это не в характер, а в менталитет.

Вот девушка говорит, что во Франции есть статистика по нытью.
https://www.instagram.com/p/Bzvk2OcobCn/?hl=ru

П.С. эта девушка не я

Меньше смотрите такие видео, тогда, возможно и не будите обращать внимание на многие вещи.
Ко всему привыкаешь.

[Funfurier-adjnt]

Я очень рада, что никому из здесь присутствующих не встречались французы-нытики в таких количествах, чтобы определить это не в характер, а в менталитет.

Позволю себе привнести мужской взгляд на эту проблему. Все-таки, есть возможность немножко "осадить" европейских нытиков, рассказав историю-другую из 90-ых. Мол, да, "понимаю Вашу проблему. Но тетя моя, когда работала у олигарха Н.., там ведь всё как было? - ну, всё по-простому, да. Знаете как в Америке в 30-ых? Ну вот, и у нас так же было." Обычно после таких объяснений никто больше не досаждает с жалобами на плохую жизнь.

[Roupy]

elena_vasina, да с такими видио процесс адаптации может здорово затянуться, честно. Ищите свой круг общения. У нас в друзьях, в основном, люди занимаются экстремальными видами спорта, среди них нытиков нет почти. Пожилые люди могут ныть просто « от недостатка впечатлений. Возможно у ваших свекров и с этим проблемы и они это чувствуют, пох
Этому и стремятся жить поближе к вам. Будут внуки- изменится и восприятие жизни. Бабушки и дедушки тоже « прогрессируют» , несмотря на возраст, имейте это в виду.

[Рыжая]

Я очень рада, что никому из здесь присутствующих кроме меня и уважаемого модератора MARGOO не встречались французы-нытики в таких количествах, чтобы определить это не в характер, а в менталитет.

Вот девушка говорит, что во Франции есть статистика по нытью.
https://www.instagram.com/p/Bzvk2OcobCn/?hl=ru

П.С. эта девушка не я

Честно говоря, мне встречалось очень много, именно здесь во Франции. Незамужние немолодые женщины - так просто через одну нытики. Потому и незамужние В РФ у меня всего одна-две такие знакомые были буквально, а тут через одну. У них еще губы обычно в ниточку поджатые

Поначалу я их жалела, старалась побыть жилеткой, а теперь научилась определять и сразу игнорировать их жалобы. У них все не так - не те люди вокруг, не та планета и солнце не так светит. Чем тут можно помочь?

ИМХО, и это напрямую связано с высокой статистикой по депрессии во Франции. Опять-таки большинство этих дам уже с диагнозом и на таблетках. Депрессия - это настоящая эпидемия во Франции, все уже тревогу бьют. Вот только таблетками таким больным не помочь, если у них требования к реальности завышены...

[elena_vasina]

En effet, les français estiment que s’ils râlent beaucoup, c’est parce que « si dans la vie on ne râle pas, on se fait marcher dessus ».

https://blogs.mediapart.fr/edition/l...nt-des-raleurs

[lipa1]

https://blogs.mediapart.fr/edition/l...nt-des-raleurs

В статье речь не о нытье, а о достаточно обоснованном недовольстве разными сторонами жизни. То есть это не бытовом нытье, типа "у меня лишний вес, жизнь не задалась". Посему точнее назвать это явление не нытьем, а вовлеченностью французов с социальные проблемы. То есть это эффект той самой демократии и свободы слова, которой гордятся французы. И, да, это практически отсутствует у современного поколения россиян, которым в большинстве вообще "до фонаря" всё, что не касается карьеры, денег и обустройства собственного быта.
Меня эта черта французов не напрягает, и, точно, не стала бы давать им советы, чтобы не быть неправильно понятой. Отношусь к этому, как к разговоре "о погоде". Критиковать и быть немного недовольным это, кмк, часть кодекса поведения, некий ритуал.

[Marine Saf]

Читали такое неоднократно на форуме ((

Целая тема же есть !

[Ren]

elena_vasina, может, вам попробовать переключать разговор на позитив ? Вы научитесь, это просто. Называется рефрейминг, погуглите.

Коммуникация - дело системное, то есть, как вы, так и с вами. Если вы покорно слушаете и киваете, и сочувствуете, что, конечно, вежливо, то вы даете другим возможность и желание повторить опыт.

Классический вариант рефрейминга - проще некуда :
- Какая дикая жара, нечем дышать !
- Зато можно найти тень, лечь на шезлонг и ничего не делать, потому что в такую жару работать все равно невозможно.

- Какая поганая погода, опять дождь!
- Зато растения напьются вдоволь.

- Какой непослушный ребенок !
- Все известные люди были непослушны в детстве.

Это такое несложное интеллектуальное упражнение, которое тренируется как привычка. И служит великолепным способом прерывать нытье. У меня есть две русские подруги, на которых это прекрасно работает.

[lento4ka]

elena_vasina, может, вам попробовать переключать разговор на позитив ? Вы научитесь, это просто. Называется рефрейминг, погуглите.

Коммуникация - дело системное, то есть, как вы, так и с вами. Если вы покорно слушаете и киваете, и сочувствуете, что, конечно, вежливо, то вы даете другим возможность и желание повторить опыт.

Классический вариант рефрейминга - проще некуда :
- Какая дикая жара, нечем дышать !
- Зато можно найти тень, лечь на шезлонг и ничего не делать, потому что в такую жару работать все равно невозможно.

- Какая поганая погода, опять дождь!
- Зато растения напьются вдоволь.

- Какой непослушный ребенок !
- Все известные люди были непослушны в детстве.

Это такое несложное интеллектуальное упражнение, которое тренируется как привычка. И служит великолепным способом прерывать нытье. У меня есть две русские подруги, на которых это прекрасно работает.

Даже не знала что у этого есть название.
Я так тоже делаю и действительно это работает.
В ответ слышу: а, ну если на это так посмотреть. И все, проехали.

[MARGOO]

blanca94, ну что Вы в самом деле тут развели катавасию, тема называется Французский менталитет и адаптация.
И раздел тут не Девичий между прочим.

[elena_vasina]

elena_vasina, может, вам попробовать переключать разговор на позитив ? Вы научитесь, это просто. Называется рефрейминг, погуглите. .

Спасибо. Отличная идея! Буду учиться.

[Skyrunner]

elena_vasina, может, вам попробовать переключать разговор на позитив ? Вы научитесь, это просто. Называется рефрейминг, погуглите.

Коммуникация - дело системное, то есть, как вы, так и с вами. Если вы покорно слушаете и киваете, и сочувствуете, что, конечно, вежливо, то вы даете другим возможность и желание повторить опыт.

Классический вариант рефрейминга - проще некуда :
- Какая дикая жара, нечем дышать !
- Зато можно найти тень, лечь на шезлонг и ничего не делать, потому что в такую жару работать все равно невозможно.

- Какая поганая погода, опять дождь!
- Зато растения напьются вдоволь.

- Какой непослушный ребенок !
- Все известные люди были непослушны в детстве.

Это такое несложное интеллектуальное упражнение, которое тренируется как привычка. И служит великолепным способом прерывать нытье. У меня есть две русские подруги, на которых это прекрасно работает.

Хоть совет был адресован не мне, но все равно, хочу Вас за него поблагодарить