Коронавирус во Франции, Европе - 5

[Траута]

Траута,




То есть, маски нужно носить, чтобы не переполнять реанимации ? Я правильно понимаю развитие вашей мысли ?

А Вы шире понимайте.
Маски нужно носить, чтобы не заражать других, даже если на себя плевать.
И эпидемия уходит на нет, если не подбрасывать в костер дровишки в виде неосторожного человеческого материала, уж простите.

[Ren]

И еще, лицемерие это когда сравнивают заболеваемость и смертность, когда не применяются карантинные меры, как при гриппе, с заболеваемостью и смертностью в условиях карантина, применяемых экстраординарных мерах

то есть, вы знаете, какими бы были заболеваемость и смертность, если бы не объявили карантин ?! Вау, круто !

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

[Ren]

Маски нужно носить, чтобы не заражать других, даже если на себя плевать.

Ну это только вы так понимаете. А правительство так не считает.

[Траута]

Ну это только вы так понимаете. А правительство так не считает.

Как они по-разному считают, разные правительства разных европейских стран,

[Траута]

то есть, вы знаете, какими бы были заболеваемость и смертность, если бы не объявили карантин ?! Вау, круто !

То есть Вы считаете, что карантинные меры, которые всегда применяют при особо опасных инфекциях, всегда бесполезны?
Вау, круто !

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

А про немцев много раз говорили в этих темах, чем и как они отличаются в эту эпидемию .
И про вьетнамцев, и про южнокорейцев и про сингапурцев...

[Траута]

И, да, о немцах:

Уже с начала следующей недели в большинстве федеральных земель необходимо носить маски для того, чтобы пойти в магазин или воспользоваться общественным транспортом. Для страны, в которой защитные маски еще недавно по разным причинам не были в ходу, это не просто новая мера в борьбе с пандемией, но и значительный поворот. Почему это так?

..

.Возможно, решающим в общегерманской дискуссии о ношении защитных масок был опыт немецкого города Йена: некоторое время назад в прессе стали писать о том, что в Йене, одном из крупнейших городов Тюрингии, добились значительного успеха в борьбе с коронавирусом. Одной из причин власти считают то, что они ввели обязательное ношение масок - Йена стала первым городом, который пошел на эту меру.

https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D...%BC/a-53220827

При этом, такие же битвы были против.
И сейчас масок не хватает или не хватало

[sonnisse]

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

Ren, у меня подруга работает врачом в реанимации немецкого госпиталя. У них карантин был объявлен в то же время, что и во Франции приблизительно. Длился столько же. Ей до работы 10 минут пешком, и она каждый день показывала полиции пропуск, что работает врачом. Контроль был жесткий, но немцы и не рвались на улицы. Парки были закрыты, прогулки ограничены, выходы в магазин тоже. Немцы более организованны: им сказали нельзя, они и сидят по домам.

[Траута]

На территории 15 из 16 федеральных земель Германии с 27 апреля введено обязательное ношение масок в общественных местах и транспорте. За несоблюдение данного правила будет взиматься штраф до €5 тыс.

...Также подчеркивается, что в качестве альтернативы медицинским маскам могут быть использованы различные шарфы и платки, которые закрывают область носа и рта.

https://iz.ru/1004980/2020-04-27/v-g...chitnykh-masok

Просто и со вкусом - стоимость нарушения.

[EHOT]

У немцев, которым можно было выходить сколько угодно - вопрос только дистанции - смертность 7000, а у нас - 27 000 ?

А другие отличия есть или это единственное?

[IrinaS]

Все таки есть в этой ситуации с масками какая то нелогичность. Конда все сидели на карантине и ситуация была «ужас какая плохая», большинство людей в магазинах маски не носило , когда ситуация как бЭ улучшилось, карантин частично сняли, народ вышел на работу, а дети в школу, этот же народ вдруг поголовно одел маски в магазинах :-0

Попробуйте сами угадать) Впрочем, я несколько страниц назад картнику приводила, объясняющую, почему.

Так, если у тех, кто трогает лицо, тискает маску, без конца поправляет ее на лице, опускает ниже носа - это его проблемы, то и у тех, кто не носит маску - это тоже их проблемы.

Ну если кто-то тискает свою маску, то заразится он сам; а если кто-то ее не носит, то он может заразить других, "начихав" на этих самых других в прямом смысле слова.

[IrinaS]

один я недоумеваю при чтении разговора - насладиться ресторанной едой... через маску??))) вы сами себя слышите? остановитесь свп
П.С. этот мир однозначно слетает с катушек (((

По-моему, это вы с катушек слетаете) Я-то как раз писала, что у человека есть выбор - идти вообще в ресторан или нет. Заранее зная, ясен пень, что через маску не поешь.

[Baila-baila]

То есть, маски нужно носить, чтобы не переполнять реанимации ? Я правильно понимаю развитие вашей мысли ?

Так и карантин был нужен, чтобы не переполнять реанимации. Не больше. Посыл правительства был: сидите дома, не делайте так, чтобы вас некому и нечем было лечить.
Как только количество мест в реанимациях стало примерно соответствовать количеству ее пациентов, и, видимо, оставалась какая-то marge, то ситуация стала считаться подконтрольной. А заболеют все равно все, кто должен заболеть, маски-не маски, одно неловкое движение - и у вас Ковид.

[Likusha]

Если в магазине необязательны маски, то я лично в этот магазин не пойду ( естественно кроме продуктовых, без них, к сожалению не обойтись). Лучше закажу по интернету. По всем каналам вещают , как плохо идут дела у коммерсантов, а если бы ввели обязательные маски в магазинах, то там и народу побольше было бы.

[EHOT]

Так и карантин был нужен, чтобы не переполнять реанимации. Не больше. Посыл правительства был: сидите дома, не делайте так, чтобы вас некому и нечем было лечить.
Как только количество мест в реанимациях стало примерно соответствовать количеству ее пациентов, и, видимо, оставалась какая-то марге, то ситуация стала считаться подконтрольной.

В целом да, но ситуация стала подконтрольнои так как все вспышки погасли. Теперь есть возможность отлавливать новые вспышки до того как они разрастаются в пожары, когда в стране есть сотни тысяч больных и каждыи день их число утраивается.

[lento4ka]

А зачем ? С медицинской точки зрения, что это изменит ?

Из любопытства, чтобы узнать а было ли это оно? И если да, то не так страшен черт, как его малюют.

[Miel]

один я недоумеваю при чтении разговора - насладиться ресторанной едой... через маску??))) вы сами себя слышите? остановитесь свп
П.С. этот мир однозначно слетает с катушек (((

Маски в ресторанах заставят носить официантов и поваров и расставят столы, чтобы дистанция была. В масках никто есть не будет. Неужели это непонятно.

[Droopy]

По словам Раульта, маски обязательно следует носить больничному персоналу и тем, кто по долгу службы находится часто на расстоянии 20 см от больного, что касается остальных, то он советует только мытьё рук и соблюдать дистанцию.

[teffi]

Попробуйте сами угадать) Впрочем, я несколько страниц назад картнику приводила, объясняющую, почему.



Ну если кто-то тискает свою маску, то заразится он сам; а если кто-то ее не носит, то он может заразить других, "начихав" на этих самых других в прямом смысле слова.

Не поняла, что нужно угадать, если я вопрос в посте не задавала, просто констатировала факт?

Как не носящий маску может заразить других, если он соблюдает дистанцию , а «другие» носят маски? Или он в момент чихания будет специально подбегать к масочнику, чтобы плюнуть ему в лицо?
А на примере нашей учительницы, которая бесконечно двигала маску по лицу, открывая то нос то рот, я поняла, что при неожиданном чихе она могла бы нас заразить только так, потому что считала, что раз она а маске, то соблюдать дистанцию ей не обязательно. Вот и старалась приблизиться вплотную, ей так было легче говорить. А когда мы отходили чуть, то поднимала маску вверх, открывая рот, опять де, чтобы ленче было говорить.

[teffi]

Если в магазине необязательны маски, то я лично в этот магазин не пойду ( естественно кроме продуктовых, без них, к сожалению не обойтись). Лучше закажу по интернету. По всем каналам вещают , как плохо идут дела у коммерсантов, а если бы ввели обязательные маски в магазинах, то там и народу побольше было бы.

Не факт. Так как многие как раз не пойдут а магазин, где обязательно ношение масок. Я точно не пойду. Маски я лучше приберегу Для более необходимых случаев - походов к врачу или за продуктами (в déchèterie у нас маска обязательно, а туда именно приходится ходить), А без магазинов со шмотками можно прожить.

[azalea]

По словам Раульта, маски обязательно следует носить больничному персоналу и тем, кто по долгу службы находится часто на расстоянии 20 см от больного, что касается остальных, то он советует только мытьё рук и соблюдать дистанцию.

Ясно. Droopy, спасибо.

[Траута]

По словам Раульта, маски обязательно следует носить больничному персоналу и тем, кто по долгу службы находится часто на расстоянии 20 см от больного, что касается остальных, то он советует только мытьё рук и соблюдать дистанцию.

В Германии этот этап знакомства с короной и этот этап рекомендаций уже прошли, оставив в прошлом:

Даже после начала пандемии правительство ФРГ и Институт имени Роберта Коха (RKI), специализирующийся на изучении инфекционных заболеваний и консультирующий федеральные власти, не советовали большинству пользоваться масками. Еще недавно эта рекомендация звучала скорее как предостережение. Исключение было сделано для инфицированных и медицинского персонала.

[lento4ka]

Прогулялась до лаборатории, сделала тест на антитела.
Узнала что нужно выдержать где то 20 дней после контакта с заражённым , после этого можно делать тест, иначе результата не будет.
Теперь понимаю почему нас после поездки в Венецию посадили на карантин, но не отправили на тест.
Завтра узнаю « если ли у меня в организме маленькие солдатики», как выразилась лаборантка.

[Droopy]

lento4ka, так быстро сделают ? Молодцы. Я до сих пор жду результатов.
Сколько стоит этот анализ у Вас в лаборатории ?

[lento4ka]

lento4ka, так быстро сделают ? Молодцы. Я до сих пор жду результатов.
Сколько стоит этот анализ у Вас в лаборатории ?

У вас наверное много желающих, они не справляются))
38€

[Alena77]

Прогулялась до лаборатории, сделала тест на антитела.
Узнала что нужно выдержать где то 20 дней после контакта с заражённым , после этого можно делать тест, иначе результата не будет.
Теперь понимаю почему нас после поездки в Венецию посадили на карантин, но не отправили на тест.
Завтра узнаю « если ли у меня в организме маленькие солдатики», как выразилась лаборантка.

Когда вы приехали из Венеции, тестов вообще не было. Никаких. Они уже потом появились, позже.

Я не понимаю, к чему все эти копья про маски? Кто не хочет, не носите. Взрослых людей уже не перевоспитать. Уже неоднократно говорили из всех утюгов, что прежде, чем упасть на поверхность, вирус висит в воздухе. Поэтому, вовсе необязательно подбежать и в кого то плюнуть.
Тем более, что вирус до конца не изучен. Еще много интересного можно узнать в последствии.

[EHOT]

Мне вся эта история с масками напоминает фразу из "Карнавальнои ночи": "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!... Есть установка весело встретить Новый год."

[teffi]

В Контакте напала (точнее, мне ссылочку прислали) на видео открытия Олимпиады 2012 в Сочи. Тогда оно мне казалось странным, а в свете последних событий вообще выглядит как репетиция Ковид 19. Посмотрите. Интересное зрелище :-)

[Droopy]

У вас наверное много желающих, они не справляются))
38€

Получила, позвонила врачу для расшифровки.
Небольшое количество IgG, что говорит о легком течение болезни.
IgM отрицательные.

[azalea]

что говорит о легком течение болезни.

Droopy, и что теперь?

[Ptu]

IgM отрицательные.

А это о чем говорит?
То, что у дочки не могло быть тяжелой формы вроде понятно.