Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1021
Старое 14.04.2020, 19:51
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.513
Ирис, teffi, sirniki, вот мозгами я понимаю что вы правы и нет ничего такого уж ужасного в том что бы отметить день рождения на 1-1,5 месяца позже. Тем более что не думаю что этим летом все активно поедут в отпуска. Но психологически меня это прям угнетает. Итак апрельские каникулы сорвались, майский pont d’ascension тоже, летние планы псу под хвост и даже день рождения нельзя отметить вовремя
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #1022
Старое 14.04.2020, 20:02
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Хочу вот что еще добавить.

Весь сыр-бор из-за понятия bénévolat разгорелся, собственно, из-за неправильного понимания этого понятия.

Дело в том, что bénévolat - это уже давно, в частности, во Франции, то, что ты не только МОЖЕШЬ, но и ХОЧЕШЬ делать, потому что ЭТО тебе доставляет радость. Например, если у меня собака, которая обожает контакт с людьми и при этом она еще и прикольная, то я пойду в дом престарелых, чтобы поржать со старичками над ее поведением.

Если я люблю собак вообще, то я пойду их выгуливать в приют.

Если я люблю вязать, то я найду проект, в котором можно вязать на благо людям.

Если я люблю возиться в земле, то я найду проект, в котором это будет возможно. И так далее.

Во Франции нет понятия ДОЛГ. Это все совковая генетика, сорри. Здесь только passion + altruisme = bénévolat.

Так что правы пока все - и те, кто волонтерит, и те, кто нет. Просто те, кто нет - пока не нашли ту область, в которой они могут разделять радость без вознаграждения с другими людьми (животными).
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1023
Старое 14.04.2020, 20:03
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Bethany, зато какой праздник забацаете, когда будет можно !

Проблема в том, что в когда ДР, тогда никто не придет - кто сам испугается, кому запретят... Праздник - это когда все рады и все могут. Остальное - не праздник.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1024
Старое 14.04.2020, 20:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеRen пишет:
самый лучший вариант - это записаться на курс. Курсы - платные, но это мотивирует ! Кстати, в России это совсем недорого. И можно выбрать в зависимости от того, что есть дома - акварель, фломастеры, просто карандаш.
Да и бесплатных курсов полно. И марафонов на любой вкус (по рисованию, например). Рисуй не хочу, на любые темы, с призами и без. Но есть и платные, да. Это мотивирует не бросать.
Как говорится, было бы желание начать и заниматься собой и своим развитием.
olena_k вне форумов  
  #1025
Старое 14.04.2020, 20:18     Последний раз редактировалось sirniki; 14.04.2020 в 20:25..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.695
Я начала рисовать, правополушарным рисованием, сначала с детьми, а теперь и сама. По стоимости...пока только бесплатные матсер классы, но цены на платные в России заставляют задуматься, например 150 или 250 евро курс по промоакции, т.е. не так уж и дешево.
Есть те в ютюбе кто дает свою карту, и просит перевести кто сколько хочет, но при таком подходе нет целостности курса и информация разрозненная.
В целом, рисую, рисуем с детьми практически каждый день. Даже жалко что времени у меня мало, пока работу сделаешь, уроки с ребенком, уже и муж вернулся с работы, рисовать некогда.

Но очень угнетает тот факт, что ты работаешь наполную , а в это время твои собственные дети предоставленны сами себе и ты не можешь им уделить достаточно внимания. Особенно в 4 неделю, дети уже устали и требовали постоянно внимания.
sirniki вне форумов  
  #1026
Старое 14.04.2020, 20:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.507
Bethany, я Вас прекрасно понимаю, на самом деле.

Своего сына со следующего года я перевожу в другую школу. Сейчас у него 2 закадычных друга в нынешней школе. Мне грустно от факта, что они могут больше не увидеться, если совсем плохо будет и после 11-го. Дочь начинает быть психически нестабильной из-за того, что скучает по подружкам. То смех, то слёзы, что для неё нехарактерно и сказала мне, что ей надоело находиться только в семье и что она скучает по общению. Но что делать. Я себе поставила новый дедлайн - дотянуть как-то до мая.
Ирис вне форумов  
  #1027
Старое 14.04.2020, 21:17     Последний раз редактировалось dart9235; 14.04.2020 в 23:33..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.804
Посмотреть сообщениеsirniki пишет:

Но очень угнетает тот факт, что ты работаешь наполную , а в это время твои собственные дети предоставленны сами себе и ты не можешь им уделить достаточно внимания. Особенно в 4 неделю, дети уже устали и требовали постоянно внимания.
+100000
dart9235 вне форумов  
  #1028
Старое 14.04.2020, 21:49
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.534
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Хочу вот что еще добавить.

Весь сыр-бор из-за понятия бéнéволат разгорелся, собственно, из-за неправильного понимания этого понятия.

Дело в том, что бéнéволат - это уже давно, в частности, во Франции, то, что ты не только МОЖЕШЬ, но и ХОЧЕШЬ делать, потому что ЭТО тебе доставляет радость. Например, если у меня собака, которая обожает контакт с людьми и при этом она еще и прикольная, то я пойду в дом престарелых, чтобы поржать со старичками над ее поведением.

Если я люблю собак вообще, то я пойду их выгуливать в приют.

Если я люблю вязать, то я найду проект, в котором можно вязать на благо людям.

Если я люблю возиться в земле, то я найду проект, в котором это будет возможно. И так далее.

Во Франции нет понятия ДОЛГ. Это все совковая генетика, сорри. Здесь только пассион + алтруисме = бéнéволат.

Так что правы пока все - и те, кто волонтерит, и те, кто нет. Просто те, кто нет - пока не нашли ту область, в которой они могут разделять радость без вознаграждения с другими людьми (животными).
Это все верно. Но дело не только в радости. Человек может проклинать все на свете, но продолжает что-то делать, потому что иначе не может. Ну то есть у него внутренняя потребность такая. И большинство завидует "нормальным людям", у которых нет такой потребности... но фарш обратно не прокрутишь((

Все мои знакомые волонтеры (по животным)- что во Франции, что в России, жалуются, что сил больше нет, впадают в депрессию, говорят, что не могут больше смотреть на страдания животных, хотят завязать... но не могут. Вот сейчас мои знакомые в России проводили даже специальный курс для волонтеров с психологом, как справиться с эмоциональным выгоранием и т.п.

Еще одна моя знакомая, молодая, очень красивая девушка, успешная в своей профессиональной деятельности, которая содержит приют для 60 кошек, пишет: "Я стараюсь идти по улице, главное не сворачивать во дворы, не опускать глаза вниз!! Но и на больших улицах они находят меня, больные и раненые, и я не могу пройти мимо."

П.С. Когда я в Москве, я стараюсь не выносить мусор((... как говорит моя подруга, "опасно подходить к мусорным бакам"
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #1029
Старое 14.04.2020, 21:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.400
Посмотреть сообщениеmasia-m пишет:
Конкретно про себя.Я в приюте волонтрерю,в SPA.Нет определенного портрета,все разные,разных профессий и возрастов.И студенты,и пенсионеры.Вообще,во Франции культ любви к животным.
ну Вы сравнили! То же для животных ! Чем больше знаешь людей, тем больше любишь животных. Есть время и возможность передвигаться к месту - волонтёрство для животных- святое дело
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1030
Старое 14.04.2020, 21:54
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.534
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Чем больше знаешь людей, тем больше любишь животных.
Это точно.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #1031
Старое 14.04.2020, 22:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.400
IrinaS, описанные вами выше случаи волонтерства - типичные примеры скрытых социопатов, людей с душевными проблемами . Есть такой тип людей, которым Обязательно надо чувствовать себя нужными и они постоянно лезут со своей помощью и заботой ( ну типа как советских союз к странам соцблока , когда он как амурчик с голоц задницей вооруженный до зубоаюв приставал ко всем со своей любовью) , поскольку на самом деле они очень одиноки их никто не любит , и они от этого страдают и эту любовь стараются купить своими услугами, стать нужным
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1032
Старое 14.04.2020, 22:13     Последний раз редактировалось IrinaS; 14.04.2020 в 22:25..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.534
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
ИринаС, описанные вами выше случаи волонтерства - типичные примеры скрытых социопатов, людей с душевными проблемами . Есть такой тип людей, которым Обязательно надо чувствовать себя нужными и они постоянно лезут со своей помощью и заботой ( ну типа как советских союз к странам соцблока , когда он как амурчик с голоц задницей вооруженный до зубоаюв приставал ко всем со своей любовью) , поскольку на самом деле они очень одиноки их никто не любит , и они от этого страдают и эту любовь стараются купить своими услугами, стать нужным
Аззаз, попали пальцем в небо.

Во-первых, среди них совершенно разные люди. Разного пола, семейного положения, возраста и т.п. Например, у меня знакомый волонтер в Москве, кошатник, живет в соседнем дворе, адвокат 50 лет и очень счастливый семьянин, я знаю их семью, у них очень трогательные отношения.

Во-вторых, те, кто помогает животным, как правило, стараются не привлекать к этому внимания (зная, что реакция будет начиная от такой, как у вас, и заканчивая вообще черт знает чем).

В-третьих, ко всем ни с какой любовью не пристают, вынуждены проходить мимо многих животных, потому что на всех нет ресурсов.

И наконец, "скрытых социопатов, людей с душевными проблемами" вообще полно... если не социопатов, то с разными душевными проблемами уж точно... и не факт, что у людей, помогающих животным, их больше, чем у тех, кто не помогает.
Вообще у всех хватает своих тараканов в голове, но многие бесятся сами с собой наедине со своими тараканами, не делая никому ничего хорошего... ни людям, ни животным.

И последнее - чем дольше я живу, тем отчетливее понимаю, что понятие "нормы" не существует.

П.С. Кстати, мне кажется, вы не совсем правильно понимаете слово "социопат". Погуглите)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #1033
Старое 14.04.2020, 22:33
Мэтр
 
Аватара для Bethany
 
Дата рег-ции: 20.04.2008
Сообщения: 6.513
Ren,
Ирис, спасибо.постараюсь думать о приятном о том что будет когда все закончиться
Ирис, очень надеюсь и у вашего сына будет шанс встреться с друзьями хотя бы в конце мая - июне.
__________________
Le rouge à lèvres c'est fini maintenant c'est le gloss))
Bethany вне форумов  
  #1034
Старое 14.04.2020, 22:58
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
IrinaS, у меня в Москве близкая подруга, юрист очень высокого уровня, вот ровно под копирку то, что вы описываете.

Взяла из приюта большую собаку (до этого помогала, волонтерила, как могла - в основном, возила корма, так как у нее заболевание ног, ей трудно ходить, но всячески прониклась, и вот). Собака прожила у нее два года и умерла от рака. Она поплакала, вязала щенка, спасенного единственного из помета от алабайки, живущей на цепи (отец неизвестен), так как хозяйка позвонила в приют и сказала, что всех утопит. Сердобольная зоозащита приехала и всех забрала, щенков 5-6 было, кажется. Все погибли, кроме одного. Его взяла моя подруга.

В 6 месяцев (!) он стал реально опасен - жил с ее родителями в доме, она работала в Москве, приезжала по выходным. После того, как он перекусал всех, включая соседей, его, рыдая, усыпили.

Теперь она взяла щенка крупной породы, о которой мечтала, и растит его. К нему взяла взрослую собаку, той же породы, брошенную хозяином, но породную. Живут душа в душу.

Она больше не ездит никуда, ни в какие приюты. Денег посылает, это да. Дело не в эмоциональном выгорании. Дело в том, что нормальная психика этого не выносит. Вынести ЭТО могут только люди, у которых цель жизни - спасать животных. Если это не цель, то лучше туда не лезть. Самоубийств полно в этой среде, тем более, с домашними (у меня много знакомых, у кого центра по спасению дикой фауны, там другие расклады).

Это ХАРД. Туда реально лезть не надо. Можно не выбраться.

а погулять с собачками из СПА во Франции - чего не погулять. Это совсем другая история.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #1035
Старое 14.04.2020, 22:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.400
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Аззаз, попали пальцем в небо
не попала , не надейтесь даже я не тычу пальцем куда не попадя
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #1036
Старое 14.04.2020, 23:04
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Bethany, дочка же француженка, так что следуйте французской традиции-
отмечать ДР , когда захочется.
У нас 1 знакомый отметил юбилей практически на год позже.
Все ОК.
Кстати, у приятельницы юбилей 25 апреля, она уже всем пишет, что перенесла на конец июня в надежде, что ресторан будет открыт.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #1037
Старое 14.04.2020, 23:06     Последний раз редактировалось IrinaS; 14.04.2020 в 23:13..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.534
Посмотреть сообщениеRen пишет:
В 6 месяцев (!) он стал реально опасен - жил с ее родителями в доме, она работала в Москве, приезжала по выходным. После того, как он перекусал всех, включая соседей, его, рыдая, усыпили.

Теперь она взяла щенка крупной породы, о которой мечтала, и растит его. К нему взяла взрослую собаку, той же породы, брошенную хозяином, но породную. Живут душа в душу.

Она больше не ездит никуда, ни в какие приюты. Денег посылает, это да. Дело не в эмоциональном выгорании. Дело в том, что нормальная психика этого не выносит. Вынести ЭТО могут только люди, у которых цель жизни - спасать животных. Если это не цель, то лучше туда не лезть. Самоубийств полно в этой среде, тем более, с домашними (у меня много знакомых, у кого центра по спасению дикой фауны, там другие расклады).

Есть ХАРД. Туда реально лезть не надо. Можно не выбраться.
Я прекрасно это все знаю. Поэтому я, зная, что мои силы ( в основном душевные) не беспредельны, пытаюсь очень глубоко во все это не лезть, в основном помогаю, чем могу.

Но не всегда получается... вот так вышел к мусорному баку (за 3 часа до самолета)) , и все, попал... хорошо, если есть друзья, которые помогут руками, тогда можно успеть на самолет... тогда попадешь всего лишь на большие деньги (и это самое меньшее из зол, кстати)
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
  #1038
Старое 14.04.2020, 23:14
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Small_birdie, насчет Вашего РВ в середине мая.
Несколько раз замечала, что если мероприятие срывается в назначенное время, то его не переносят, а дают новую дату в порядке очереди.
Так что Ваше РВ,по логике вещей, состоится именно в назначенный день. С 11 мая все врачи приступят к работе.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #1039
Старое 14.04.2020, 23:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Klassnaia, хорошо, если так.
Small_birdie вне форумов  
  #1040
Старое 14.04.2020, 23:38
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеdart9235 пишет:
Самая моя большая сложность:100% телеработа, двое относительно маленьких детей, испытательный срок, живем в эйрбнб ( не успели переехать), высокие требования на работе и старший ребенок, с которым нужно сидеть, чтобы он учился..
Если б школьный процесс был хоть как то организован извне, мне на карантине было б вполне комфортно
сочувствую! Вот это действительно сложно все совместить, да еще расходы на аренду...
Stroka вне форумов  
  #1041
Старое 14.04.2020, 23:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.187
Small_birdie, Просите капли в той же самой аптеке, где вы брали с рецептом в последний раз, на один месяц наверно дадут и даже бесплатно (данные для spam есть у них) , у них в аптеке список болезней есть при которых они не могут оставить человека без лекарства , я каждый раз опаздываю на месяц в своей аптеке и мне дают ( на месяц самое большее без рецепта и бесплатно )
Marmotte вне форумов  
  #1042
Старое 14.04.2020, 23:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.187
я работаю дома сейчас , часто смотрю в окно .. хочу сделать чучело огородное , стильное , все что увидела в интернете не нравится ( конечно и без масок и скафандров ) мужского рода . Но чтобы дрозды сильно не пугались и продолжали петь .
Marmotte вне форумов  
  #1043
Старое 15.04.2020, 00:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Наш сосед по даче развешивал на деревьях компакт-диски блестящие вместо чучела.
Small_birdie вне форумов  
  #1044
Старое 15.04.2020, 00:03
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
я работаю дома сейчас , часто смотрю в окно .. хочу сделать чучело огородное , стильное , все что увидела в интернете не нравится ( конечно и без масок и скафандров ) мужского рода . Но чтобы дрозды сильно не пугались и продолжали петь .
Такое не смотрели? По идее, конечно, хорошо бы противогазом дополнить, но Вы, как понимаю, против масок.
Funfurier-adjnt вне форумов  
  #1045
Старое 15.04.2020, 00:42
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.286
У знакомой сложный период в отношениях с мужем. Он - классический нарциссический манипулятор, просто вот статьи с него можно писать, она это осознает, уже несколько лет пытаются на пару с этим разобраться, в т.ч. включая семейного психолога, то лучше, то хуже. На карантине, понятное дело, стало хуже, сильно. Она всё прекрасно понимает и может анализировать, но он умеет вывести ее из состояния равновесия, а она очень чувствительный человек. Мне показалось, что в данной ситуации, может быть, не лишним будет найти какую-то хорошую лекцию (на любом языке) про поведение таких людей и просто как мантру просматривать регулярно, чтобы не давать съехать собственной шкале восприятия нормальности? Может быть, кто-то посоветует хорошие ссылки? Или что еще можно сделать в такой ситуации. Уточню, угрозы физического насилия там нет. Но морально человек может довести до ручки.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #1046
Старое 15.04.2020, 00:44
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Баила-баила, если у людей есть ресурсы различного плана для такого "закупоривания", то психушка не грозит
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #1047
Старое 15.04.2020, 00:47
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Теперь уже и переживать имеют право только те, кто работает .
Переживают и тревожатся сейчас очень многие люди. Все имеют на это право. Но некоторые целенаправленно дестабилизируют и без того напряженную обстановку. И только в своих личных интересах. В кризисных ситуациях это просто вредительство.
sonnisse вне форумов  
  #1048
Старое 15.04.2020, 00:47
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.296
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Я просто возразила на пост Кампанюль, что отношение к карантину и выходу в школы формируется именно на основе лмчной ситуации, возможностей, выбора, а не голой сознательности.
Вот Ваш пост :

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Таки немного выдаёте, как и все мы, кто смотрит на карантин со своей колокольни. Если бы у вас, как у тех де медсестер и кассиров из продмагов не было возможности сидеть на удаленке с сохранением с зарплаты и на счету не было бы «суммы на черный день», много бы вы размышляли на тему «а что такого еще месяц дома посидеть? Лучше два.»
Еще раз, я не писала "а что такого еще месяц дома посидеть? Лучше два.", перестаньте приписывать мне не мои слова. Я вообще никак не комментировала, что сидеть нам еще месяц, ни слова не писала ни в поддержку, ни против. Сводите Ваши счеты с кем-то другим.
Campanule вне форумов  
  #1049
Старое 15.04.2020, 00:48
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Баила-баила, если у людей есть ресурсы различного плана для такого "закупоривания", то психушка не грозит
А какие ресурсы? Поместье с двором и крепостными, гувернантка для обучения детей? Лес и река? Дворец на море на лето, куда полетит личный самолёт?
Я верю, что такие возможности есть у каких-нибудь арабских шейхов, хотя, если верить новостям, и они там семьями болеют.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #1050
Старое 15.04.2020, 00:51
Мэтр
 
Аватара для Funfurier-adjnt
 
Дата рег-ции: 13.12.2019
Сообщения: 2.685
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Баила-баила, если у людей есть ресурсы различного плана для такого "закупоривания", то психушка не грозит
Ну если считать, то на круг нужно тыс 5 - 7, если до сентября и нет никаких пособий. С другой стороны, некоторые господа "визитёры" годами сидят, транжиря экономно расходуя накопления.
Funfurier-adjnt вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу фотографа на условиях tfp tenora Биржа труда 1 03.08.2013 20:40
Психологическое консультирование в Ницце Uliya A.G. Биржа труда 0 07.11.2012 16:32
Психологическое консультирование через скайп borodavko Биржа труда 0 05.06.2010 22:07


Часовой пояс GMT +2, время: 22:59.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX