Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[absourdsalad]

Я совершенно не буду против, если французов образумят таким же образом (тех, у кого шило в заднице и без выходов/выездов никак). IMHO.

Ну так у французов уже штраф 375 евро, потому что слишком много желающих подышать свежим воздухом. Если 375 евро их не усмирят, то со следующей недели будет 600

[Teilloise]

У нас второй день перебои с интернетом и мобильной связью. Я тихо радуюсь, что не расторгла абонемент на Фрибокс, хотя уже почти собралась было.

Оказывается, в первые дни карантина местный народ активно выбрался на пикники на берегах рек. Так что у нас тоже запретили выходить из деревень. По улицам я ходить не собираюсь, даже в пределах ста метров от дома... но я-то ладно, а вот моему компаньону пешая ходьба необходима: он реабилитируется после операции.

[Alena77]

По улицам я ходить не собираюсь, даже в пределах ста метров от дома... но я-то ладно, а вот моему компаньону пешая ходьба необходима: он реабилитируется после операции.

А нет возможности придумать как то дома?
Я видела, как занимались бегом дома китайцы. Они вокруг стола бегали. Идея может не особо ахти, но может также сделать ходьбу, ради реабилитации?

[Ирис]

mike17, что скажете по поводу этой статьи? Можно доверять? Информация дана по всем правилам - в конце краткая презентация специалиста. https://www.business-gazeta.ru/artic...D-8Fsx67s5tVFI

[Alexam]

В Ле Монд статья о том, о чём мы ту давно говорим: тестов о Франции делают не
достаточно и вот уж во истину: Le nombre de cas recensés chaque jour dépend de la façon dont on organise le dépistage. Or, en France, seuls les cas sévères de la maladie sont testés, ce qui peut entraîner une sous-estimation.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...5_4355770.html

Чем меньше тестов делается, тем больше больше больных "в свободном плавании", которые заражают здоровых, увеличивается количество заражённых.
Сделать так, чтобы было закуплено/произведено достаточное количество тестов и защитных средств, сохранило бы жизни и стоило бы явно дешевле, чем экономические последствия от долгого тотального карантина?

Я согласна! Вчера приятель-врач объяснял, что тесты должны делаться на 1-й, 3-й и 10-й день сидения дома. Если за три раза вирус не обнаружен, надевай маску fpp2, а лучше 3, очки, перчатки - и марш на работу! Так ты точно не заразишься, и продолжишь работать, чтобы не завалить окончательно экономику. Это корейский вариант. Но,блин, у нас же масок и тестов не хватает! Вот и сидите два месяца дома. А когда выйдете - то снова по новой эпидемия?

[Miel]

Я согласна! Вчера приятель-врач объяснял, что тесты должны делаться на 1-й, 3-й и 10-й день сидения дома. Если за три раза вирус не обнаружен, надевай маску фпп2, а лучше 3, очки, перчатки - и марш на работу! Так ты точно не заразишься, и продолжишь работать, чтобы не завалить окончательно экономику. Это корейский вариант. Но,блин, у нас же масок и тестов не хватает! Вот и сидите два месяца дома. А когда выйдете - то снова по новой эпидемия?

Сам приятель явно не собирается делать всем желающим тесты на 1, 3, 10-й день, а кто-то должен. И карантин пока что неполную неделю, а не два месяца.

Oтвет главного эпидеомиолога штата Коннектикут относится ко всем: "А зачем вам тест? Если у вас есть симптомы, просто предположите, что у вас коронавирус, и сидите дома".

Лечения все равно нет.

[Roupy]

Teilloise, ловите https://youtu.be/rox0oXvrK6A
А если серьёзно, просто постоянная дыхательная гимнастика.

[mouette 2]

Я согласна! Вчера приятель-врач объяснял, что тесты должны делаться на 1-й, 3-й и 10-й день сидения дома. Если за три раза вирус не обнаружен, надевай маску fpp2, а лучше 3, очки, перчатки - и марш на работу! Так ты точно не заразишься, и продолжишь работать, чтобы не завалить окончательно экономику. Это корейский вариант. Но,блин, у нас же масок и тестов не хватает! Вот и сидите два месяца дома. А когда выйдете - то снова по новой эпидемия?

Об этом можно только мечтать! Сколько бы людей сразу могли выйти из заточения.. А ещё так бы точно были выявлены те, кто переносит в легкой форме , можно было бы уже не боялись заразится . Так как все больше и больше ученые склоняются к тому , что иммунитет к короновирусу вырабатывается .

[teffi]

Так вроде карантин ввели (а до этого постоянно обьясняли) что избежать то, что Вы называете "свободным плаванием"...
И по 80 раз на дню говорили (и продолжают говорить), что при малейших симптомах необходимо оставаться дома и избегать любые контакты... или я что-то путаю?
Или для того что бы бесцельно не болтаться по улицам обязательно необходим позитивный результат теста?

Карантин ввели. Но очень многие продолжают работать - врачи, медсестры, Полицейские, продавцы-кассиры, строители, фармацевты , гаражисты, Транспортники, ремонтники. Многие без масок в виду их отсутствия. Сейчас тут опять приведут любимый аргумент апологетов карантина - они работают вынужденно. Как будто из за этого - вынужденности - вирус К ним не прицепиться и не передастся другим.
А после работы эти люди приходят домой, где у них Дети и мужья/жены , которые вполне возможно тоже работают «вынужденно», а дети ходят в garderie в школу. Плюс куча других профессий, где люди работают сами на себя, и к ним нет требований сидеть дома, они сами решают работать или нет. И решают часто вынужденно- по экономическим обстоятельствам. И не всем фирмам предписано закрыться. И в этих фирмах зачастую на работу приходят люди - и в общественном транспорте в том числе - которые вполне могут работать из дома, но не хотят. Их все тоже дружно записывают в категорию «вынужденников». И тех, кто ходит на рынки, которые тоже открыты - ну никакой же опасности там!
Но , конечно, все эти категории никак не могут быть переносчиками вируса, что вы, что вы. Главные переносчики - это те, кто прогуливаются в безлюдных местах и выгуливают домашних животных Лесах/полях. надо срочно это запретить! Пусть выгуливают в 400 метрах от дома, от чего это место сразу перестанет быть безлюдным. Но тогда надо штрафовать - да. А как же еще бюджет государства пополнить от вынужденного простоя?

[Chapeau]

Ну как как… Тут уже несколько раз обьяснили - более молодого привозят, и они понимают, что уже пора этого пациента отключать.

Я не про эти случаи. А про те, когда отключают из-за того что человек идёт на поправку. Как они (врачи) понимают, что человек поправляется и его можно отключить от аппарата?

[maman N]

У меня назрел практический вопрос.
Если у человека билет в Россию на конец апреля, сможет ли он улететь или нет, если карантин продлят до мая?
Слышала, что рейсы частично аннулируются, как узнать анулирован ли рейс, на который куплен билет?
Если улететь не удасться, будет просрочен срок пребывания в шенгене, тогда куда бежать? Ближайшее посольство в Париже.
И если нужно в аэропорт - можно ли отвозить людей в аэропорт, или надо такси заказывать, частное лицо может ехать в аэропорт не по работе?

Естественно, что это уважительная причина для передвижения.
Для вылета на родину организуются рейсы.
В Посольство можно позвонить. В МИД можно позвонить и написать мейл. Ищите в интернете по ключевым словам. Я некогда писала в МИД по одному вопросу и получила ответ. Сейчас есть горячие линии, куда можно звонить.
Попросите кого-то позвонить или сами звоните (отсюда возможно будет дороже звонить).
Естественно, Вы сможете уехать, может не в то число, на которое у Вас билет.

Lionne, спасибо, Вы меня спасли, мну уже грозили тёмную устроить потому что в прекрасной европе такого просто не может быть, потому что во Франции пасадили на карантин всю страну, чтобы спасти пять процентов стариков, Франция так о них заботится, что свою экономику пожертвовала ради них, посадив страну на карантин. Это один соотечественник, живущий в Германии, врач, говорит. Для него такое не может быть. Он меня просто задушит, если я ему не предоставлю доказательства. Я ему отправляла разные ссылки, он просил друга перевести.

[Alexam]

Она мне ответила, что единственный случай ковида у знакомых - ее коллега из Мюлузы, который переносит болезнь в легкой форме и даже работать продолжает на удаленке.

А этот случай подтверждён тестами? А то нас тут напугали, сказав, что у знакомой ковид точно. Звоню ей, а она : «Мне врач так сказал, потому что кашляю, а тест не делали» .

[Miel]

Здесь хорошо написано о том, как выбирают между пациентами. Между 50-летним с раком и метастазами и 60-летним здоровым, выберут 60-летнего.

Si bien que des patients trop âgés et trop faibles ne sont que très rarement admis en réanimation. Pour le Covid, s’ajoute toutefois le fait que le temps en soin de réanimation est très long : deux à trois semaines, ce qui est d’autant plus lourd à supporter pour un patient âgé. Habituellement, les médecins évaluent la possibilité d’aller en réanimation déjà selon plusieurs paramètres : « l’âge, les comorbidités (autres maladies), l’état du patient »... Même en cas de saturation totale, le choix sera donc plus complexe que le seul critère de l’âge. Le médecin donne cet exemple : « Un patient plus jeune, qui a 50 ans mais qui est atteint d’un cancer avec métastases ne serait pas prioritaire par rapport à un patient de 60 ans mais en bon état général ». Darwinien ? « L’objectif est de sauver le patient qui a le plus de chance de survivre. Si vous ne faites pas ça, vous sauvez moins de personnes à la fin », explique Gaudry.

https://charliehebdo.fr/2020/03/actu...tw-BHgDHuuzFzI

[Belochka]

Я не про эти случаи. А про те, когда отключают из-за того что человек идёт на поправку. Как они (врачи) понимают, что человек поправляется и его можно отключить от аппарата?

А для чего вам эти детали нужны? Как сам дышать может - так и отключают

[mike17]

mike17, что скажете по поводу этой статьи? Можно доверять? Информация дана по всем правилам - в конце краткая презентация специалиста. https://www.business-gazeta.ru/artic...D-8Fsx67s5tVFI

Мы его интервью уже здесь обсуждали. Источник, безусловно, компетентный. А выводы все равно каждый делает сам для себя.

[Alexam]

lisi4ka2009 пишет:

vorobichek пишет:
я тоже недавно этот фильм вспоминала (давно смотрела, лет 5-6 назад): прям предсказали ...

Вот кто действительно предсказал, так это Аттали (бывший советник Миттерана) в 2009 году ещё: эпидемия будет «стоить» примерно 2 000 000 евро (!) на каждого заболевшего и приведёт к созданию мирового правительства... Надеюсь, все же не сбудется.

https://blogs.lexpress.fr/attali/200...ar_precaution/
(«On devra pour cela mettre en place une police mondiale, un stockage mondial et donc une fiscalité mondiale»)

[olena_k]

Опять!
У человека поехала крыша,это "грав"....

Я тоже самое подумала. Ну сколько можно в пятьсотый раз

[Belochka]

Естественно, что это уважительная причина для передвижения.
Для вылета на родину организуются рейсы.
В Посольство можно позвонить. В МИД можно позвонить и написать мейл. Ищите в интернете по ключевым словам. Я некогда писала в МИД по одному вопросу и получила ответ. Сейчас есть горячие линии, куда можно звонить.
Попросите кого-то позвонить или сами звоните (отсюда возможно будет дороже звонить).
Естественно, Вы сможете уехать, может не в то число, на которое у Вас билет.
.

Сначала, не подумала поменять билеты и отправить человека сразу, как только начался карантин, думали - конец апреля ещё далеко, все закончится к тому времени. Но теперь - вероятность большая что в этот период будет жестокий карантин.

[maman N]

И по 80 раз на дню говорили (и продолжают говорить), что при малейших симптомах необходимо оставаться дома и избегать любые контакты...

Вы думаете, что те, у кого симтомы, а тесты в лёгких случаях не делают, не будут кушать покупать в магазине, в котором Вы покупаете продукты, не будут покупать сигареты и не будут выгуливать собак, как все? Вы хотите сказать, что все, у кого простудные явления и члены их семей загерметизтруют своё жилище? Вы не слышали про заражение через вентиляцию?
Вы смотрите репортажи из больниц? Из мест, где делают тесты? Вы где-нибудь выдели защитные комбинезоны на мед. работниках? Если увидите таковые во Фарнции, пожалуйста, дайте ссылку.
Закрывать народ дома убьёт экономику. Намного дешевле было бы делать массовые тесты, изоляцию больных, защитные материалы для мед. работников.

[Roupy]

Chapeau, я поделюсь как я « дышала принудительно», но уже была в сознании. Привезли передвижной рентгеновский аппарат, сделали снимок , посмотрели на него и сказали- ну попробуем. Вытащили трубку, кислород в нос оставили. Я кашляла, дышать не могла особо, держали маску с кислородом, пока сама не задышала. Резюме- рентген лёгких показывает, насколько вы можете справиться с дыханием самостоятельно.

[olena_k]

maman N, а вам не все равно, что подумает какой-то соотечественник из Германии? Ну вот правда. Почему он должен вас убивать за отсутствие ссылок?

[Катерина]

Новости с фронта, точнее из Alsace, Mulhouse. Мы там раньше жили и вся семья и друзья остались там. Звонила подруга семьи, говорит что болеет уже больше недели, сейчас стало получше, смогла позвонить. Из симптомов сильная головная боль, сухой кашель, температура, ломота во всем теле и отсутствие восприятия запахов и вкуса. Три дня вообще лежала пластом, большая проблема была сходить в туалет- очень сильная слабость, головокружение и боли в теле, сейчас постепенно приходит в себя... Звонила своему врачу, который сказал что скорее всего корона, но анализов делать не будут потому что тестов нет от слова вообще и их делают только в госпитале тем кто поступил в тяжёлом состоянии. Спросил есть ли парацетамол дома, посоветовал лежать, пить парацетамол, в случае проблемы с дыханием звонить по спец горячей линии.
Тесты не делали ни ей, ни ее семье, муж продолжает ездить на работу в Швейцарию.
Ей 48 лет, очень активная, занимается йогой, нет никаких хронических заболеваний. Ее сестра сейчас тоже дома отслеживается с теми же симптомами . Обе работают в доме пристарелых, рассказывает что там ужастноя атмосфера, все старики сидят по своим комнатам, ждут смерти. Ни масок, ли геля ничего нет для работы. Стараются в старикам особо не соваться.
Племянница мужа учится на медсестру. С понедельника весь курс направили в приказном порядке в больницу Mulhouse. В госпитале ситуация плачевная, 60% врачей и медсестер больны, тесты никому не делают!! Идёт сортировка поступающих, людям после 75 лет карту даже не смотрят, сразу отправляют в спец приготовленные палаты... Их курс и направили к ним, сделать студенты ничего особо не могут, нет ни знаний ни возможностей. Смотрят как старики умирают и транспортируют в морг, который переполнен. Племянице 19 лет, со смены ее забирает ее парень, потому что вести машину сама не может, ее трясет, плачет. каждый вечер истерика, успокоительные, сон и с утра снова едет в госпиталь.
Свекровь живёт недалеко от госпиталя, говорит что вертолеты летают постоянно, машины скорой помощи с сиреной ездят безостановочно днём и ночью. Как на войне . Страшно...
Вот такие новости...

[mike17]

Но , конечно, все эти категории никак не могут быть переносчиками вируса, что вы, что вы. Главные переносчики - это те, кто прогуливаются в безлюдных местах и выгуливают домашних животных Лесах/полях. надо срочно это запретить! Пусть выгуливают в 400 метрах от дома, от чего это место сразу перестанет быть безлюдным. Но тогда надо штрафовать - да. А как же еще бюджет государства пополнить от вынужденного простоя?

Только что смотрел репортаж. В Вандее местные обвиняют парижан в эгоизме. Мол, им не сидится дома и они поперлись к себе в свои летние дома на побережье. И местные вынуждены были закрыть пляжи, от чего очень страдают.
Ну, в Вандее всегда не любили парижан, еще со времен якобинской диктатуры. Но почему они решили, что человек не может находиться в СВОЕМ доме, пусть даже и на побережье? Почему они страдают, не посещая пляж, а парижане туда едут только вирус разносить?

[Zola]

Я тоже самое подумала. Ну сколько можно в пятьсотый раз

olena_k, сейчас у каждого своя "Паника". Вам, например,вчера срочно понадобилось купить доп. лекарства. Алена77 шьет маски и всем предлагает. A я перессорилась с родными из России, так как им этот вирус до фени и они все что делают (я писала про чеснок и деда, у нас это наверное наследственное) натирают нос луком.

[Miel]

Как надо питаться, если заразился

http://www.leparisien.fr/bien-manger...=AD-1481423552

[lento4ka]

Карантин ввели. Но очень многие продолжают работать - врачи, медсестры, Полицейские, продавцы-кассиры, строители, фармацевты , гаражисты, Транспортники, ремонтники. Многие без масок в виду их отсутствия. Сейчас тут опять приведут любимый аргумент апологетов карантина - они работают вынужденно. Как будто из за этого - вынужденности - вирус К ним не прицепиться и не передастся другим.
А после работы эти люди приходят домой, где у них Дети и мужья/жены , которые вполне возможно тоже работают «вынужденно», а дети ходят в garderie в школу. Плюс куча других профессий, где люди работают сами на себя, и к ним нет требований сидеть дома, они сами решают работать или нет. И решают часто вынужденно- по экономическим обстоятельствам. И не всем фирмам предписано закрыться. И в этих фирмах зачастую на работу приходят люди - и в общественном транспорте в том числе - которые вполне могут работать из дома, но не хотят. Их все тоже дружно записывают в категорию «вынужденников». И тех, кто ходит на рынки, которые тоже открыты - ну никакой же опасности там!
Но , конечно, все эти категории никак не могут быть переносчиками вируса, что вы, что вы. Главные переносчики - это те, кто прогуливаются в безлюдных местах и выгуливают домашних животных Лесах/полях. надо срочно это запретить! Пусть выгуливают в 400 метрах от дома, от чего это место сразу перестанет быть безлюдным. Но тогда надо штрафовать - да. А как же еще бюджет государства пополнить от вынужденного простоя?

Абсолютно согласна с Вами.
Одни ходят на работу, другим запрещено гулять в безлюдном месте.
Все это подозрительно.

[IdaLou]

Закрывать народ дома убьёт экономику. Намного дешевле было бы делать массовые тесты, изоляцию больных, защитные материалы для мед. работников.

100%! Очень жаль, что мало кто это понимает. Так делали и делают в ряде азиатских стран + ношение масок всеми, гигиена, приветствия на расстоянии - и это работает.

[mouette 2]

Катерина, спасибо большое , что нашли время написать . А то тут такое количество тех , кто продолжает считать, что это СМИ все раздули , а форумчане фейковые репортажи из Италии публикуют , чтобы всех дома запереть
Племянницу и ее сокурсников жалко очень. 19 лет- такой удар по психике . Им потом тоже помощь нужна будет психологическая обязательно

[Марина2010]

У меня живет родственница в Страсбурге. Сегодня я решила справиться у неё, как обстановка и есть ли заболевшие среди ее знакомых. Надо сказать, что ее муж - коренной эльзасец из Верхнего Рейна, из Мюлузы, поэтому круг их родственников и знакомых в Эльзасе обширен.

Она мне ответила, что единственный случай ковида у знакомых - ее коллега из Мюлузы, который переносит болезнь в легкой форме и даже работать продолжает на удаленке.

Новости с фронта, точнее из Alsace, Mulhouse. Мы там раньше жили и вся семья и друзья остались там. Звонила подруга семьи, говорит что болеет уже больше недели, сейчас стало получше, смогла позвонить. Из симптомов сильная головная боль, сухой кашель, температура, ломота во всем теле и отсутствие восприятия запахов и вкуса. Три дня вообще лежала пластом, большая проблема была сходить в туалет- очень сильная слабость, головокружение и боли в теле, сейчас постепенно приходит в себя... Звонила своему врачу, который сказал что скорее всего корона, но анализов делать не будут потому что тестов нет от слова вообще и их делают только в госпитале тем кто поступил в тяжёлом состоянии. Спросил есть ли парацетамол дома, посоветовал лежать, пить парацетамол, в случае проблемы с дыханием звонить по спец горячей линии.
Тесты не делали ни ей, ни ее семье, муж продолжает ездить на работу в Швейцарию.
Ей 48 лет, очень активная, занимается йогой, нет никаких хронических заболеваний. Ее сестра сейчас тоже дома отслеживается с теми же симптомами . Обе работают в доме пристарелых, рассказывает что там ужастноя атмосфера, все старики сидят по своим комнатам, ждут смерти. Ни масок, ли геля ничего нет для работы. Стараются в старикам особо не соваться.
Племянница мужа учится на медсестру. С понедельника весь курс направили в приказном порядке в больницу Mulhouse. В госпитале ситуация плачевная, 60% врачей и медсестер больны, тесты никому не делают!! Идёт сортировка поступающих, людям после 75 лет карту даже не смотрят, сразу отправляют в спец приготовленные палаты... Их курс и направили к ним, сделать студенты ничего особо не могут, нет ни знаний ни возможностей. Смотрят как старики умирают и транспортируют в морг, который переполнен. Племянице 19 лет, со смены ее забирает ее парень, потому что вести машину сама не может, ее трясет, плачет. каждый вечер истерика, успокоительные, сон и с утра снова едет в госпиталь.
Свекровь живёт недалеко от госпиталя, говорит что вертолеты летают постоянно, машины скорой помощи с сиреной ездят безостановочно днём и ночью. Как на войне . Страшно...
Вот такие новости...

Два абсолютно разных сообщения.... кому верить???

[Рыжая]

Мнительным и тревожным людям тяжело приходится.

Вот это в принципе подытоживает всю тему!