Об уровне французской медицины - 2

[maman N]

В той же самой больнице у нас было пару хороших впечатлений от детской неотложки, попались иностранные врачи хорошие, один особенно очень хороший педиатр из одной африканской страны. Он работал временно, был зав. отделением педиатрии. После чего педиатрию решили закрыть, слишком большие траты и "несовременные методы", в частности госпитализация на несколько дней вместо того, чтобы более дешёвую госпитализацию одного дня применять и всё такое.
Этот африканский педиатр кроме того, что у него был человеческий фактор на высоте, он делал всякие обследования, у него на первом месте был пациент, а не экономия средств.

[maman N]

При мне девушка с переломом...стояла, потому что не могла сидеть. Они с мамой ждали очереди несколько часов.

Ужас...

[El'ka]

Короче, если получил травму, едешь в скорую помощь со своим долипраном, бутылкой/спреем воды, влажными салфетками, детским питанием, объемным махровым халатом и одеялком, чтобы на каталке в приемном покое комфортно было отсыпаться часов 10-12-14.

[maman N]

Это чудовищно, возмутительно. Воистину Франция страна непуганых дилетантов во всем, но в медицине!!!

Экономия средств - это иное. Почему не давать обезболивающее? Это не от дилетантства, но в больницах во многих часами сидят, стоят и лежат, не получая никакого обезболивающего.

[maman N]

Короче, если получил травму, едешь в скорую помощь со своим долипраном, бутылкой/спреем воды, влажными салфетками, детским питанием, объемным махровым халатом и одеялком, чтобы на каталке в приемном покое комфортно было отсыпаться часов 10-12-14.

И падать надо так, чтобы быть в состоянии принять свой долипран, побрызгать себя спреем и т.п.

[Droopy]

Во Франции есть прекрасное оснащение больниц и клиник, передовые лекарства (не все только), но пока дождешься своей очереди на передовое обследование или лечение...Поэтому многие пытаются обзавестись блатом, причем, конкретным. А не через 10-е руки. По блату и хороший хирург прооперирует, и на обследование быстрее можно попасть. Только к отделению скорой помощи это не относится, речь о плановых операциях и обследованиях.

[maman N]

А, если человек одинокий, таких ведь немало, что тогда издеваться можно? И, как бывает с теми, кому некого забрать?

[El'ka]

Во Франции есть прекрасное оснащение больниц и клиник, передовые лекарства (не все только), но пока дождешься своей очереди на передовое обследование или лечение...Поэтому многие пытаются обзавестись блатом, причем, конкретным. А не через 10-е руки. По блату и хороший хирург прооперирует, и на обследование быстрее можно попасть...

Здравствуй Родина - Советский Союз!

[Rucya]

Так хоть какие страховки не имей, стало плохо, привозят в ближайшую больницу в urgence, а там совершенно отсутствует человеческий фактор. И отыгрываются на самых беспомощных. Мне стало лучше, я встала с каталки и попросила, чтобы меня выпустили без осмотра врачом, я готова была подписать любую бумагу, что больше не нуждаюсь в мед. помощи. Тут же меня осмотрел врач и дал рецепт на долипран и направление на узи. А вот на беспомощных и орут и врач к ним не подходит, чтобы обезболивающее дать.

Не знаю как в ИДФ, но в Париже они могли вызвать из SOS Médecins. Диспетчер бы направил к быстрее и специалиста. Во всяком случае обработал бы рану, осмотрел, сделал обезболевающий укол. И при необходимости хирургического вмешательства даже свзался с госпиталем.
Да, это дороже60-80е и не все может возмещаться в зависимости от старховки. Но полагаю, чем так страдать они согласились бы заплатить.
Тем более Вы написали, что они не производили впечатление малоимущих.

[maman N]

Только к отделению скорой помощи это не относится, речь о плановых операциях и обследованиях.

А оказаться в отделении скорой помощи может любой в любой момент и никакие страховки не помогут и не оградят от бесчеловечного обращения и блат не всегда там поможет.

[Droopy]

Здравствуй Родина - Советский Союз!

Я здесь уже 15 лет и сразу поняла, что это брежневский СССР.

[Rucya]

Снйчас квоту на врачей отмкеили, но это незначит , что поедут в глушь, где ничего не заработаешь.

[Droopy]

А оказаться в отделении скорой помощи может любой в любой момент и никакие страховки не помогут и не оградят от бесчеловечного обращения и блат не всегда там поможет.

Мой хороший знакомый, врач, оказался с переломом в таком отделении в больнице где сам когда-то работал. Причем, связался с друзьями, ему посоветовали сказать, что он от Васи Пупкина к доктору такой-то (она дежурила). Доктора не сразу нашли, когда нашли, посадили ждать в порядке общей очереди (и правильно, а хто ты такой, чтобы поперек батьки в пекло ?). Просидел без обезболивающего несколько часов, точнее, простонал, сделали рентген, множественный перелом со смещением, дали рецепт на Трамадол и отправили ...записываться на прием к хирургу, чтобы оперироваться и вставить железку.

[Sasa]

Не знаю как в ИДФ, но в Париже они могли вызвать из СОС Мéдецинс. Диспетчер бы направил к быстрее и специалиста. Во всяком случае обработал бы рану, осмотрел, сделал обезболевающий укол. И при необходимости хирургического вмешательства даже свзался с госпиталем.
Да, это дороже60-80е и не все может возмещаться в зависимости от старховки. Но полагаю, чем так страдать они согласились бы заплатить.
Тем более Вы написали, что они не производили впечатление малоимущих.

Вы мне прямо Америку открыли.
Мы много раз вызывали SoS и только один раз он пришел с лекарствами. Все остальное время просто выписывал,а ты где хочешь их ищи.Точнее,он говорил где есть дежурная аптека и едь туда.
Далее,когда пrиходишь или приезжаешь в скорую,то нет зависимости приехал ли ты сам или тебя привезла скорая.Они оценивают твoе состояние и ты оказываешься в очереди и далее все те же часы и то же отношение.

[maman N]

Не знаю как в ИДФ, но в Париже они могли вызвать из SOS Médecins. Диспетчер бы направил к быстрее и специалиста. Во всяком случае обработал бы рану, осмотрел, сделал обезболевающий укол. И при необходимости хирургического вмешательства даже свзался с госпиталем.
Да, это дороже60-80е и не все может возмещаться в зависимости от старховки. Но полагаю, чем так страдать они согласились бы заплатить.
Тем более Вы написали, что они не производили впечатление малоимущих.

Дама просила, чтобы её вернули домой. Я ей спросила, что она в таком состоянии будет делать, она не могла ни стоять, ни сидеть, ноги и одну руку плохо чувствовала. В таком состоянии огромная вероятность того, что SOS médecin отправили бы её в скорую и она бы оказалась в той же самой больнице.
В эту службу я звонила несколько раз. Два раза они приезжали в детям в воскресенье и были недовольны, что мы их вообще вызвали. А в остальных случаях они просто не приехали. На весь наш огромный департамент их там очень маленькое количество врачей.

[maman N]

Я здесь уже 15 лет и сразу поняла, что это брежневский СССР.

Я здесь уже 25, хорошо помню советское время и, когда сюда приехала, оказалась опять в СССР. Многое очень сильно похоже, но мед. обслуживание намного хуже, чем оно было там и тогда.

[Рыжая]

Я здесь уже 15 лет и сразу поняла, что это брежневский СССР.

Аналогично!!

[Рыжая]

Снйчас квоту на врачей отмкеили, но это незначит , что поедут в глушь, где ничего не заработаешь.

Как раз в глуши-то и заработаешь: у нас запись к кардиологу за 9 месяцев, к окулисту - за год вперед. Это вам не какой-нибудь Париж, где за 2 недели записаться можно Новым врачам в глубинке разливанное море работы.

[Кержак]

Я здесь уже 15 лет и сразу поняла, что это брежневский СССР.

Сложно не согласиться, но, пожалуй, это относится лишь к югу Франции.
.

[Рыжая]

Сложно не согласиться, но, пожалуй, это относится лишь к югу Франции.
.

ИМХО, имеется в виду не только "блат", но и система вообще - устаревшая и бюрократическая. Я читала, что в свое время основатели СССР очень многое позаимствовали у тогдашней французской государственной системы, отсюда такое сходство.

[Кержак]

ИМХО, имеется в виду не только "блат", но и система вообще - устаревшая и бюрократическая.

Ну, бюрократия, на самом деле - это не так плохо. В меру, конечно.

[Rucya]

Как раз в глуши-то и заработаешь: у нас запись к кардиологу за 9 месяцев, к окулисту - за год вперед. Это вам не какой-нибудь Париж, где за 2 недели записаться можно Новым врачам в глубинке разливанное море работы.

Поживем увидим что изменится.
Можно даже раньше, если не записываться к кому-то конкретному.
Многие врачи зарегистрировались в электронной системе и сразу вывешивают предложения в случае отказа ранее записанного пациента.

[Ros]

А где это во Франции лечат за так? Только определенные слои населения и то у них стаховки, которые оплачивает фонд.
Все работающие стараются иметь дополнительные.
Мы привыкли -это кто?

везде. Никто ж не проверяет, сколько отчислил и скольким из этого пользуешься? Не за так-это когда все свои болячки из своего кармана. На сколько заболел, столько и заплатил

[Ros]

Поэтому многие пытаются обзавестись блатом, причем, конкретным

мне свекр так и сказал, что продолжительность жизни у социально значимых людей выше. Так как блата больше. Ему 2 месяца назад повезло очегь сильно, что его друг кардиолог. Именно он потребовал срочную госпитализацию при неявных симптомах. А оказалась, ситуация угрожающая жизни или обширным инфарктом. После срочного обследования выяснилось, что ещё бы пару дней и все могло бы закончится печально. Обычный кардиолог бы отправил на обследование в порядке очереди. Повезло свекр у, в общем

[Rucya]

везде. Никто ж не проверяет, сколько отчислил и скольким из этого пользуешься? Не за так-это когда все свои болячки из своего кармана. На сколько заболел, столько и заплатил

Что значит везде? Все везде во франции считали, что медицина бесплатна, даже когда получали листки о расчете з/платы? не обращали внимание на медотчисления обязательные?
Не понятно, что значит все свои болячки из своего кармана? В любом случае часть погашают из обязательно страховки. А остальное зависит от дополнительной.
Не обязательно на сколько заболел, столько и заплатил. Не все используют полностью отчисления в допстраховки, а у кого-то погашают больше, чем отчислено за основную и доп.А некоторые даже не пользуются своими отчислениями за обязательные, если не болели. На этом и построено все виды страхования и не только мед.

Ещё лучше быть доброй и ласковой бабушкой, чем требовательной. Моя мама работает в больнице как раз с такими больными. И отношение персонала (который перегружен, замотан и жизнь, которого далеко не сахар) к доброй и ласковой бабушке лучше. (ну это я для себя выводы сделала, если уж оказался в слабом зависимо положении, то уж лучше посылать лучи света и добра..)

Это Ваша мама так считает, что больные ее должны просить о том, что им полагается? Я так понимаю, что работает она в России в государственном учреждении?
И что, заболевший человек должен чувствовать себя в слабом зависимом состоянии? Хотя егообязаны лечить .

[Ros]

Это Ваша мама так считает, что больные ее должны просить о том, что им полагается?

это наблюдения за людьми. Маму мою вообще не трогайте

[sirniki]

Ещё лучше быть доброй и ласковой бабушкой, чем требовательной. Моя мама работает в больнице как раз с такими больными. И отношение персонала (который перегружен, замотан и жизнь, которого далеко не сахар) к доброй и ласковой бабушке лучше. (ну это я для себя выводы сделала, если уж оказался в слабом зависимо положении, то уж лучше посылать лучи света и добра..)

это местные французские реалии, если человек в сокрой орет, ругается и ведет не адекватно (не потому что кричит от боли и скрюченный от аппендицита, а именно ругается и требует сейчас и тут его обслужить), его обслуживают в последнюю очередь, в очереди всегда есть больные с одинаковой тяжестью проблемы, вот они всегда проходят перед недовольными и ругающимися, даже если после ругани, человека перевезли на каталке в другой конец коридора, и создали ему видимость движения и что им занимаются, переводя из одного коридора в другой, в реальности ситуация не изменилась, он продолжает ждать очереди, чтобы попасть к врачу. Однажды мне это сообщил 40 летний француз, со словами, что он это только к 40 годам понял, а до этого ругал и выяснял отношения, как только перестал, начал посылать лучики добра, и о чудо, с ним тоже так же начали...а попал он в больницу из-за аварии, 2 года в больницах научили его этому. И вот что правда , то правда, ругаться только хуже себе.

Ситуацию с больницами я не хочу комментировать, я не знаю как это исправить, там много подводных камней с разных сторон

[Ros]

Не обязательно на сколько заболел, столько и заплатил. Не все используют полностью отчисления в допстраховки

тем не менее бюджета у секю все меньше и меньше. А значит все же отчислений меньше, чем требуется на качественную медицинскую помощь для всех

[Ros]

Хотя егообязаны лечить .

с подходом, что вам обязаны далеко не уедешь. И это касается не только медицины.

[Droopy]

Сложно не согласиться, но, пожалуй, это относится лишь к югу Франции.
.

Если бы. Посты выше показывают, что везде такая пьянка. Увы.