Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.11.2019, 16:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
И кто вообще дрова на 33 см пилит?? Разве для "буржуйки" какой-нибудь.
Это ж один из стандартных размеров - 50 и 33. Многие поставщики предлагают оба размера.

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
То, что у них на фотке непиленое - это 50 евро за куб.
Только не за куб, а за "стер", который формально должен быть равен кубу, но все французские поставщики дров упорно приравнивают к примерно 0.7 куба, выворачивая наизнанку типовые коэффициенты пересчета.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.11.2019, 19:54
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Только не за куб, а за "стер", который формально должен быть равен кубу



https://www.boisdechauffagevidal.com/stere-ou-m3/

Un convertisseur Stère/m3:
https://www.lemarchedubois.com/conve...chauffage.html
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.11.2019, 23:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Un convertisseur Stère/m3:
https://www.lemarchedubois.com/conve...chauffage.html
Это все, по большому счету, и есть жульничество, которое осталось только на бытовом уровне. Стер потому и изъяли из употребления, что эта метода позволяет слишком уж вольное обращение с объемом, не учитывая ни породу дерева, ни форму поленьев (круглые/полукруглые/четвертные). Гораздо удобнее контролировать, когда цена назначается за единицу конечного объема, и при этом указывается способ укладки (складочный/насыпной).
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 22.11.2019, 19:08
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Это все, по большому счету, и есть жульничество, которое осталось только на бытовом уровне.
Какое же тут жульничество если "стер" изьяли из официального употребления и термин теперь употребляется только на бытовом уровне просто потому что народу это привычнее. Цены все равно стоят за куб. метр.
Я, например, тоже в "стерах" считаю. Мне удобнее.
Просто Вы "обожглись на молоке", а теперь "дуете на воду".
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
не учитывая ни породу дерева
Цена учитывает породу дерева.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 22.11.2019, 19:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Какое же тут жульничество если "стер" изьяли из официального употребления и термин теперь употребляется только на бытовом уровне просто потому что народу это привычнее.
Ну так у этого жульничества давняя история. Это, образно говоря, продажа сливочного масла единицами объема молока, потребного для его изготовления. Оправдать такое можно только изначально грубым характером подсчетов.

Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Цены все равно стоят за куб. метр.
Кубометр чего? Правильнее всего считать в "плотном" объеме (чистую древесину), как это делается в государственных документах. Разработаны коэффициенты пересчета складочного/насыпного объема в чистый. Если в любом случае приходится множить или делить, то лучше уж за то же количество операций получить конечный результат (объем или массу вещества, переводимого в тепло сжиганием), а не очередную условную единицу, которую снова нужно подвергать вычислениям.

Удобно - это когда в продуктовом магазине для каждого продукта указана цена за килограмм чистой массы. А когда сравнивать можно только цены за упаковки из 325, 475 или 640 граммов - это неудобно.

Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Цена учитывает породу дерева.
Это она учитывает энергетическую ценность и удобство сжигания дерева. Ровность поленьев при раскалывании, от которой зависит объем штабеля, она не учитывает. Да, это мелочи, но в промышленности это все давно предусмотрено.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.11.2019, 15:22
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Кубометр чего?
Дров.
Цена стоит за 1 метр куб. дров, а не древесины.
Куб. метр древесины стОит другие деньги.
Напомню, что Ваша проблема была в том, что Вы погнались за дешевизною и чуть не попали за это на деньги...
а теперь вдруг оказалось, что во Франции вся торговля дровами - неправильна.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.11.2019, 14:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Дров. Цена стоит за 1 метр куб. дров, а не древесины. Куб. метр древесины стОит другие деньги.
Снова вопрос: каких дров?

Следите за руками. Когда Вы покупаете определенный конечный объем, Вы получаете именно такой объем (в штабеле или куче). Если привезли другой - значит, либо ошиблись, либо обманули. Умножив/разделив этот объем на известный промышленный коэффициент, Вы получаете примерный объем чистой древесины, которая пойдет на производство тепловой энергии.

Когда Вы покупаете "стер" резаных дров, Вы получаете объем, эквивалентный некоторому эталонному кубическому штабелю со стороной 1 м. Какие именно поленья лежат в этом штабеле - круглые или колотые, прямые или кривые - не регламентируется. Коэффициенты, используемые при пересчете, переводят объем резаных дров в объем этого эталонного штабеля и обратно, но нет прямого условия о том, что объем полученного Вами штабеля 50-см дров должен быть равен 0.8 м3. Есть только косвенное условие - что эти дрова получены разрезанием метровых, которые в сложенном виде образовывали объем в 1м3. Нет формальных оснований требовать, чтобы полученный объем был равен 0.8 м3.

Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Напомню, что Ваша проблема была в том, что Вы погнались за дешевизною и чуть не попали за это на деньги...
В свою очередь напомню, что в данном случае никакой проблемы не возникло. Никто ни за чем не гнался, и шансов попасть на деньги у нас не было. Было подозрительное по своей сути предложение, мы не поленились его проверить, проверка показала, что это развод. Здесь я об этом написал исключительно в порядке предупреждения.

Посмотреть сообщениеMaury пишет:
а теперь вдруг оказалось, что во Франции вся торговля дровами - неправильна.
Об этой неправильности я здесь писал еще весной.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 22.11.2019, 19:09
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Продублировалось
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
pcs, дрова, купон, мошенничество


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мошенничество C&A Petite Pauline Цены, покупки, банки, налоги 43 01.09.2016 19:04
Мошенничество diseven Цены, покупки, банки, налоги 11 24.09.2014 11:21
Мошенничество или нет? marykar Автомобилистам и автолюбителям 181 24.04.2014 15:48
Мошенничество? dion Цены, покупки, банки, налоги 3 07.04.2012 12:16
SMS мошенничество rose Телефон, интернет и русское телевидение во Франции 10 23.06.2010 23:14


Часовой пояс GMT +2, время: 12:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX