Уровень жизни во Франции. Продолжение

[Рыжая]

Вот тоже, кстати. Я, конечно, понимаю, что полки супермаркетов отражают спрос населения и что никто не будет тратить место на непопулярные товары. Но, простите, что 90% всех хлопьев и мюслей для завтрака содержат шоколад (при том, что сами хлопья на вкус как картон)- это же дикость, нет? Остальные 10% содержат сухофрукты (и шоколад). Нормальных хлопьев без добавок от силы 2-3 вида. Это нормально вообще? Ходишь мимо всех этих забитых стеллажей с мюслями и НЕЧЕГО КУПИТЬ, потому что они все с этим ср*ным шоколадом!!

[timofeev]

Детский мир обычный, провинциальный. С каким французским магазином во франции его можно сравнить?
Да и в обычной Карусели выбор производителей смеси был гораздо больше, чем в Карефуре.

Теффи, я вот никак не могу понять людей, которые утверждают что в России в супермаркетах выбор маленький. На самом деле российские супермаркеты правильнее называть гипермаркеты, с огромным ассортиментом по всем группам товаров. Сравнительно разве с 2-3 в окрестностях Парижа. У нас на юге "гипермаркет" наверное только один в Монпелье Одессиум. Все остальные с натяжкой супермаркеты. Ошан в Сэте это страсть господняя, сравнивать с Ошанами к примеру в Казани или Барнауле ну никак нельзя. Это как блеск и нищета. Я уже молчу про российские Меги. Чего, чего а вот российским торговым площадям Франция не конкурент.
По ассортименту в французских супермаркетах, тоже есть претензии, потому что они как правило зеленую дорогу дают товарам под своей маркой, карфуровской, леклерковской, ошановской и так далее. К примеру раньше в карфуре был шикарный английский зернистый творог-коттаж, вымыли его из ассортимента, заменили какой то творожной массой под карфуровской маркой, то же самое и с промышленными товарами.

[timofeev]

.Безусловно, но они всегда будут помнить откуда ВЫ.

А почему только про Нас, Вы себя, видимо, позиционируете рядом с ними ?

[Zверобой]

А вот с мясом наоборот. Поэтому по соглашению мы вам мясо задешево, а вы нам сыры. Справедливо?

Не справедливо. Франция с/х страна и должна своего производителя защищать, чего она не делает. Сейчас завозит польскую свинину. На подходе американское мясо. Вы наверное интересовались или хотя бы видели как в США выращивают "говядину" и видите как живут французские коровы, которые полгода на лугах. Я могу себе представить что приедет из Бразилии. Буду покупать дорогое французское.
Все на службе у полититки. К сожалению.

[Droopy]

timofeev, согласна. Даже в Ашане выбор продуктов в России далеко не в столице, большой. Я работала с ними, с их офисом на Красносельской. И мы ездили в командировки. В Волгограде шикарный гипермаркет "Акварель", рядом другие. Целая торговая зона. Много местных продуктов. Есть и с маркой "Ашан". Плюс шикарный выбор промтоваров, бутики с одеждой. У моих коллег багаж не отправили из Парижа, они прилетели, а чемоданов нет. Так мы ходили с ними покупали все - от трусов и зубной щетки до ботинок. Они остались очень довольны.
Я несколько лет проработала в этой сфере, часто летала в Россию в разные торговые центры, на время мероприятий практически жила там - по ночам, днём и т.п. Там есть всё. Очень много товаров российского производства, есть и импортные. тут упоминались мюсли - одного вида завтраков, что глаза разбегаются. И те, что здесь продаются только в биомагазинах. Льняная каша, например. И выбор хлопьев как с добавками, так и без, различные виды овсянки. В отделе молочной продукции есть локальные продукты, продукты Ашана. Народ ругает Ашан, мол, магазин для бедноты, для простых людей, это вам не "Азбука вкуса", а мне кажется - очень даже хороший супермаркет, и выбор там побольше, чем во французских Казино и Карфурах. Не говоря уже о французском Ашане.

[Zверобой]

А почему только про Нас, Вы себя, видимо, позиционируете рядом с ними ?

В моих постах это где-то "прозвучало"? или это Ваши домыслы? Если домыслы, то лучше их оставить при себе.

[Roupy]

Где в России вы все это находите и за какие деньги? Я про провинцию и не в магазинах « на отшибе», куда полчаса из города ехать надо, может там и есть все это, не знаю, не попадаю. Во Франции все нахожу, что мне надо в полутора километрах от дома, а живу я в деревне. Ну может кроме гречки, ее вожу из русского магазина в Брюсселе.

[Maury]

Безусловно, но они всегда будут помнить откуда ВЫ

Простите, но Вам-то откуда знать, что они будут делать?
И если Вы сталкивались именно с такими, разве это значит, что других в природе не существует?
Хотя тут все это будет офф.

[Droopy]

Zверобой, во Франции мясо от коров вольного выпаса стоит очень дорого, это опять-таки, проблема, которую надо решать сверху. Как и куры - сколько репортажей о том, в каких условиях они выращиваются, показывали по ТВ, такая птица дешевле, а вот фермерские... Согласна полностью, что правительство практически ничего не делает для поддержки фермеров, а наоборот душит их налогами, постоянно вводятся новые европейские нормы, а всё это стоит денег. Вместо этого польскую свинину завести проще, ведь Польша - ЕС. Пока существует ЕС, так и будет. Увы. А вот мясо из США повезут точно не от животных вольного выпаса, хотя и такое в Штатах есть, и сейчас очень многие на него переходят. А приедет мясо с антибиотиками и гормонами," дай нам, Боже, что нам гоже, а что негоже - не дай Боже". Политические реверансы.

[EHOT]

Детский мир обычный, провинциальный. С каким французским магазином во франции его можно сравнить?
Да и в обычной Карусели выбор производителей смеси был гораздо больше, чем в Карефуре.

а зачем? У вас были проблемы с тем, что есть здесь в магазине? вспоминается анекдот про Вовочку (Галина Ивановна, мне бы ваши проблемы).

Я с детьми много езжу с их рождения, и мне наоборот не нравится, что все больше и больше одинаковых продуктов везде. Мне больше нравится пробовать то, чего больше негде нет. А потом возвращаться туда, где был, купить это что-то ещё раз.

А если кто-то уверен, что во Франции есть какой-то незанятый сегмент, так это ещё лучше. Можно наладить импорт и проблемы с уровнем жизни перейдут на другой уровень.

[Zверобой]

Вот тоже, кстати. Я, конечно, понимаю, что полки супермаркетов отражают спрос населения и что никто не будет тратить место на непопулярные товары. Но, простите, что 90% всех хлопьев и мюслей для завтрака содержат шоколад (при том, что сами хлопья на вкус как картон)- это же дикость, нет? Остальные 10% содержат сухофрукты (и шоколад). Нормальных хлопьев без добавок от силы 2-3 вида. Это нормально вообще? Ходишь мимо всех этих забитых стеллажей с мюслями и НЕЧЕГО КУПИТЬ, потому что они все с этим ср*ным шоколадом!!

Вам 2-3 не подходят тоже? Мы вообще мимо проходим, я даже не знаю где они стоят. Зачем это нпонятно что есть? На крайний случай хлеб какой-нибудь не белый в тостере подрумянить, если хочется углеводы на завтрак.

[Marine Saf]

timofeev, вообще-то Оdysseum- это коммерческий центр. Как и Polygone в Beziers.

[teffi]

Теффи, я вот никак не могу понять людей, которые утверждают что в России в супермаркетах выбор маленький. На самом деле российские супермаркеты правильнее называть гипермаркеты, с огромным ассортиментом по всем группам товаров. Сравнительно разве с 2-3 в окрестностях Парижа. У нас на юге "гипермаркет" наверное только один в Монпелье Одессиум. Все остальные с натяжкой супермаркеты. Ошан в Сэте это страсть господняя, сравнивать с Ошанами к примеру в Казани или Барнауле ну никак нельзя. Это как блеск и нищета. Я уже молчу про российские Меги. Чего, чего а вот российским торговым площадям Франция не конкурент.
По ассортименту в французских супермаркетах, тоже есть претензии, потому что они как правило зеленую дорогу дают товарам под своей маркой, карфуровской, леклерковской, ошановской и так далее. К примеру раньше в карфуре был шикарный английский зернистый творог-коттаж, вымыли его из ассортимента, заменили какой то творожной массой под карфуровской маркой, то же самое и с промышленными товарами.

Тимофеев, в нашей сельской местности Ашана нет в ближайшей видимости, а мой российский Ашан в моем городе далеко от моего дома, ч в него ленюсь ездить, так что сравнить не могу. Но могу констатировать, что в нашем Ашане выбор действительно большой. А вот в моей Карусели до санкций и импортозамещения выбор был реально больше (по вкусам и производителям), чем в моем Карефуре. Сейчас выбор импорта уменьшился. Но местные марки, в том числе и локальные, по прежнему присутствуют. Хотя любителям сыров, конечно, трудно. Про карефур, вы правильно заметили, стали распространять продукцию под своей маркой. И многие из них (сейчас на каникулах сходу не могу вспомнить какие) мы мознательно покупаем - вкус как у оригинала, а цена ниже. Но это для меня. А кому то, может, важно иметь выбор и покупать привычные уже марки.

[IrinaS]

Где в России вы все это находите и за какие деньги? Я про провинцию и не в магазинах « на отшибе», куда полчаса из города ехать надо, может там и есть все это, не знаю, не попадаю. Во Франции все нахожу, что мне надо в полутора километрах от дома, а живу я в деревне. Ну может кроме гречки, ее вожу из русского магазина в Брюсселе.

Рупи, напишите, в каком райoне в Туле вы живете, и через десять минут я вам выложу карту или хотя бы перечень магазинов ))

П.С. В Москве гипер Ашан расположен в 10 минутах ходьбы от моего дома практически в центре Москвы.

[Izumka]

А я не понимаю для чего нужен здесь такой гигантский выбор продуктов как в России ? Если учесть что практически всё ужасного качества и переполнено сахаром химдобавками . Уверена, что все равно все покупают только проверенное и к чему привыкли. А все эти колбасы и сосиски - их же миллион видов а на вкус...
Мне ближе ассортимент обычного французского районного магазина. Я даже супермаркеты типа большого Ашана избегаю. Мне эти бесконечные стеллажи не нужны. Мы все равно не покупаем переработанные продукты. Обычного магазина достаточно для закупки еды на неделю

[Masha155]

Рупи, напишите, в каком райoне в Туле вы живете, и через десять минут я вам выложу карту или хотя бы перечень магазинов ))
П.С. В Москве гипер Ашан расположен в 10 минутах ходьбы от моего дома практически в центре Москвы.

Простите, что встреваю ) Я внимательно читаю тему и думаю что проблема Рупи(и прочих кому не хватает еды в России) не в продуктах, которых нет/есть в России. Сейчас - это средиземноморская диета в Туле ), если привезти всё это самолётом Рупи прямо на дом, то будет проблема авокадо-невчерасорванногосдерева Это общая неприязнь к месту и тут ничем не поможешь, пустое...
Я обожаю Францию и мне всё нравится !, не смотря на явное ухудшение продуктов за последние лет 8-10 (( А вот Россия (и, ессно, Москва/подмосковье в первую очередь) удивили - есть всё, просто всё. Тут народ сосредоточился на жрачке, а я и одежду теперь предпочитаю покупать в России ))

[Droopy]

Masha155, там даже машины дешевле, например, от немецких производителей, - они делают скидки для России. А для Европы нет. Недавно этим промышлял Wolkswagen. Что бы для Франции не сделать ? Повысили бы продажу автомобилей, ведь покупательская способность во Франции снижается, это ни для кого ни секрет. Ан нет.

[Masha155]

Masha155, там даже машины дешевле, например, от немецких производителей, - они делают скидки для России. А для Европы нет. Недавно этим промышлял Wolkswagen. Что бы для Франции не сделать ? Повысили бы продажу автомобилей, ведь покупательская способность во Франции снижается, это ни для кого ни секрет. Ан нет.

Я далека от этой темы, верю на слово и рада что так Машину в России не вожу, боюсь если честно, на первые права сдавала во Франции и не знаю российской специфики (( Но, для таких "бояк" как я, сейчас стоооолько разных-всяких такси, что глаза разбегаются! Да, есть недостатки - много водителей ммм-м, как бы потолерантнее... азиатского происхождения ) Нашла "свою" фирму где их почти нет и пользуюсь только ею Выбор, богатый выбор - вот что важно. И это тоже качество жизни(не только жрачка)))

P.S. Добавлю про такси. Для меня, как человека живущего во французской глубинке, далеко от аэропорта, это очень важный момент. Во Франции это НЕРЕАЛЬНО ДОРОГО, простите за Caps Lock, доехать на такси из Марселя до моей деревни. Даже днём. Про ночь вообще молчу! А в России это вообще не вопрос и финансово доступно всем . Вот это всё вместе для меня лично - уровень жизни. А не только йогурт/кефир. Простите, если кому порвала шаблоны )))

[IrinaS]

Простите, что встреваю ) Я внимательно читаю тему и думаю что проблема Рупи(и прочих кому не хватает еды в России) не в продуктах, которых нет/есть в России. Сейчас - это средиземноморская диета в Туле ), если привезти всё это самолётом Рупи прямо на дом, то будет проблема авокадо-невчерасорванногосдерева Это общая неприязнь к месту и тут ничем не поможешь, пустое...

[IrinaS]

П.С. Добавлю про такси. Для меня, как человека живущего во французской глубинке, далеко от аэропорта, это очень важный момент. Во Франции это НЕРЕАЛЬНО ДОРОГО, простите за Цапс Лоцк, доехать на такси из Марселя до моей деревни. Даже днём. Про ночь вообще молчу! А в России это вообще не вопрос и финансово доступно всем . Вот это всё вместе для меня лично - уровень жизни. А не только йогурт/кефир. Простите, если кому порвала шаблоны )))

Я с вами полностью согласна. Вот тут много писали о путешествиях, о доступности путешествий, о езде по Европе за копейки, взял и на уикенд поехал.

Ага, счаз... вот я живу в 80 км от Шарль де Голля. По деньгам это просто неподъемно. 120 евро минимум днем (часто просят 150) и боюсь даже сказать сколько ночью))

При этом я в Москве живу в 50 км от Домодедово (ненамного ближе) и могу доехать до него за 20 евро в любое время дня и ночи без проблем.

И вот каждый раз, когда решаешь куда-то поехать во Франции, перед отъездом начинаются мучения: либо тащиться куда-то на многочисленных перекладных (причем это тоже не очень дешево будет!!) , либо отдавать астрономическую сууму за такси. Бывали случаи, когда я вообще решала никуда не ехать, в последний момент.

Про Бовэ и связанные с ним возможности вообще молчу... 250 евро днем... либо мучительная дорога на перекладных. А удобные или дешевые вылеты в основном утром, а прилеты вечером и ночью.

[Mme Colette]

P.S. Добавлю про такси. Для меня, как человека живущего во французской глубинке, далеко от аэропорта, это очень важный момент. Во Франции это НЕРЕАЛЬНО ДОРОГО, простите за Caps Lock, доехать на такси из Марселя до моей деревни. Даже днём. Про ночь вообще молчу! А в России это вообще не вопрос и финансово доступно всем

Правильно, с французской зарплатой (даже при том, что они не отличаются головокружительной высотой), почему бы и не покататься на такси в России. Насчет доступности такси всем в России - явное преувеличение.

[IrinaS]

Правильно, с французской зарплатой (даже при том, что они не отличаются головокружительной высотой), почему бы и не покататься на такси в России. Насчет доступности такси всем в России - явное преувеличение.

Почти всем доступно (и французская зарплата не нужна) Вы вообще в курсе цен на такси в России?

[Masha155]

Я с вами полностью согласна. Вот тут много писали о путешествиях, о доступности путешествий, о езде по Европе за копейки, взял и на уикенд поехал.

Ага, счаз... вот я живу в 80 км от Шарль де Голля. По деньгам это просто неподъемно. 120 евро минимум днем (часто просят 150) и боюсь даже сказать сколько ночью))

При этом я в Москве живу в 50 км от Домодедово (ненамного дальше) и могу доехать до него за 20 евро в любое время дня и ночи без проблем.

И вот каждый раз, когда решаешь куда-то поехать во Франции, перед отъездом начинаются мучения: либо тащиться куда-то на многочисленных перекладных (причем это тоже не очень дешево будет!!) , либо отдавать астрономическую сууму за такси. Бывали случаи, когда я вообще решала никуда не ехать, в последний момент.

Про Бовэ и связанные с ним возможности вообще молчу... 250 евро днем... либо мучительная дорога на перекладных.

Да. Именно. Тут вам/мне скорее всего напишут - арендуйте машину и - в путь! Это, безусловно, хорошо. Но кто из дам это делал лично? Я, после всех перелётов(и даже без перелётов), недостаточно хорошо знаю ночные дороги Марселя. Хочу просто приехать домой после рейса в 23:45 + получение багажа... Это и есть настоящий комфорт в моём понимании! Когда ты, лично, не зависишь ни от мужа, ни от друзей/соседей, и(о, ужас!) вообще не умеешь водить - просто сама путешествуешь ! (вдов Рокфеллера, которым не в лом заплатить 400-500 евро до родной деревни, прошу не беспокоиться))

[Mme Colette]

Почти всем доступно (и французская зарплата не нужна) Вы вообще в курсе цен на такси в России?

А почему такой невежливый ответ? Здесь много кто ездит в Россию и пользуется там такси, я не исключение.

[IrinaS]

А почему такой невежливый ответ? Здесь много кто ездит в Россию и пользуется там такси, я не исключение.

А что именно невежливого?

И да, по ценам что?

[Masha155]

Правильно, с французской зарплатой (даже при том, что они не отличаются головокружительной высотой), почему бы и не покататься на такси в России. Насчет доступности такси всем в России - явное преувеличение.

Где я писала про французскую зарплату? Вы читать умеете по-русски? Заплатить за такси в России сейчас может даже самый распоследний пенсионер с российской пенсией. И моя соседка-пенсионерка кошек в ветклинику возит только на такси, так это дёшево. Это не укладывается в ваше видение ?

[IrinaS]

Да. Именно. Тут вам/мне скорее всего напишут - арендуйте машину и - в путь! Это, безусловно, хорошо. Но кто из дам это делал лично? Я, после всех перелётов(и даже без перелётов), недостаточно хорошо знаю ночные дороги Марселя. Хочу просто приехать домой после рейса в 23:45 + получение багажа... Это и есть настоящий комфорт в моём понимании! Когда ты, лично, не зависишь ни от мужа, ни от друзей/соседей, и(о, ужас!) вообще не умеешь водить - просто сама путешествуешь :чеесы:! (вдов Рокфеллера, которым не в лом заплатить 400-500 евро до родной деревни, прошу не беспокоиться))

Дык мало этого, если даже поехать в аэропорт во Франции на своей машине, парковка (за сколько-то дней) обойдется дороже, чем такси!

[Masha155]

Дык мало этого, если даже поехать в аэропорт во Франции на своей машине, парковка (за сколько-то дней) обойдется дороже, чем такси!

Это точно! Я рассматривала этот момент со своей машиной. Невыгодно, так как в Россию я выезжаю надолго и парковка уже получается "золотая"(( И и опять же - приехал ночью и, после перелёта с пересадкой, веди машину в незнакомом мегаполисе ((( Я живу одна, сама решаю свои дела. Независимость от других людей и возможность жить как ты лично хочешь - это для меня является уровнем комфорта. Как в Америке )) И в России я сейчас это нашла.

[Droopy]

Но, для таких "бояк" как я, сейчас стоооолько разных-всяких такси, что глаза разбегаются! Да, есть недостатки - много водителей ммм-м, как бы потолерантнее... азиатского происхождения ) Нашла "свою" фирму где их почти нет и пользуюсь только ею Выбор, богатый выбор - вот что важно. И это тоже качество жизни(не только жрачка)))

P.S. Добавлю про такси. Для меня, как человека живущего во французской глубинке, далеко от аэропорта, это очень важный момент. Во Франции это НЕРЕАЛЬНО ДОРОГО, простите за Caps Lock, доехать на такси из Марселя до моей деревни. Даже днём. Про ночь вообще молчу! А в России это вообще не вопрос и финансово доступно всем . Вот это всё вместе для меня лично - уровень жизни. А не только йогурт/кефир. Простите, если кому порвала шаблоны )))

Помню, когда вызывала такси до аэропорта в Москве, меня по телефону спросили, имеет ли значение, так сказать, национальность водителя. Я чуть не крякнула от удивления - говорю, дайте нормального, неважно, кто он и откуда, чтобы довёз вовремя и безопасно. Приехал приятный молодой парень, не москвич, взял чемодан, положил в багажник, потом вытащил его около аэропорта, спросил, не нужна ли помощь и дальше. Воспитанный, ненавязчивый, такому с удовольствием оставила чаевые.
Пользуюсь такси в России, когда несу тяжёлые сумки или чемоданы, а также поздно вечером или ночью, если не ходит метро. В Москве в основном передвигаюсь на метро - быстро, удобно. Поезда ходят часто, нежели в моем втором ауле Франции. И красиво. Все ругают маршрутки, а я их люблю. Ходят тоже часто, у метро маршрутки разных направлений. Быстрее автобусов.
Марсельские такси - отдельная песня. Цель - повозить клиента окружными путями, чтобы заработать плюс огромное самомнение водителей, такие султаны в шикарных авто. Пользовалась ими за почти 15 лет жизни во Франции, раза 4 или 5, для себя лично единожды, и то - вез знакомый, остальное - по работе, возила клиентов. Причём, сажусь и чётко говорю, куда едем, и где будем поворачивать. Меня на мякине не проведёшь.

[azalea]

В то время как в России было этих смесей от 11 разных производителей и разных стран, в том числе Англии, Израиля , новой Зеландии и австралии

Франция защищает свой внутренний рынок.