Отказ в гражданстве по браку

[elfine]

Yuta, написать про отсутствие совместной жизни можно и без всякой разницы в возрасте. В первом случае и не было ничего про разницу написано. Достаточно написать, что совместное проживание не установлено.

[Alicanta]

В первом случае и не было ничего про разницу написано.

Наверное, они не имею право писать, что "отказано из-за разницы в возрасте" ?

Тут, скорее, речь идет о том, что им что-то не понравилось, и в следствие этого был вынесен отказ с максимально подходящей юридической причиной.
А этим "чем-то", что не понравилось, могла быть разница в возрасте...
Но тут нам остается только гадать...

[Silky]

Наверное, они не имею право писать, что "отказано из-за разницы в возрасте" ?

Тут, скорее, речь идет о том, что им что-то не понравилось, и в следствие этого был вынесен отказ с максимально подходящей юридической причиной.
А этим "чем-то", что не понравилось, могла быть разница в возрасте...
Но тут нам остается только гадать...

Скорее всего так и есть, 29 лет разницы - это для любой префектуры будет выглядеть странно.

[Рыжая]

Montenegro, ну как не объясняют? Формулировка ведь всегда какая-то есть в отказе. И пути оспаривания тоже. Всё больше похоже на предвыборные какие-то игры. Как будто пытаются какие-то нормы по отказам выполнить и перед кем-то отчитаться.

А кстати да. Звучит очень логично.

[Montenegro]

Про второй случай сказать подробно ничего не могу, т.к. приятельница, что рассказала, совсем не в курсе процедуры, т.к. сама еще на гражданство не подавала и даже не вникала в этот вопрос. Поэтому расспрашивать ее было бессысленно. Она и сказала, со слов своей знакомой, что причины не объяснили. Как я поняла, такая же общая формулировка, как в первом случае.

Это просто к тому, что видимо на собеседовании, хотя бы перечисляйте поподробнее, чем вы занимаетесь совместно с мужем - театры, кино, поездки по регионам...вязание крючком, что ли.

[lento4ka]

Это просто к тому, что видимо на собеседовании, хотя бы перечисляйте поподробнее, чем вы занимаетесь совместно с мужем - театры, кино, поездки по регионам...вязание крючком, что ли.

Я люблю вспоминать как прошла моя встреча с проверяющими из полиции или жандарменрии, я не присматривалась к ним.
После подачи запроса на гражданство, где то через пол года они пришли ко мне домой с проверкой.
Я была одна, на кухне варилась чечевица, на компьютере в спальне на большую громкость включен русский фильм.
Позвонили, зашли мужчина и женщина в форме, настоятельно просили меня не убегать (но я все таки убежала, так как нужно было прикрутить звук на компе).
Вопросы задавала женщина, успела только спросить том сколько мы платим в месяц за коммунальные услуги и где я учила язык.
Проверка закончилась очень быстро.
Дело в том что мой пес не переставал скакать перед мужчиной, выпрашивая ласку, или фиг его знает чего он скакал. Тут мужчина протягивает руку чтобы погладить моего пса.
Но в этот самый момент мне надоело что он прыгает и я нервно и громко прикрикнула benny, couché.
Мне показалось что мужчина подпрыгнул. Ну или руку резко отдернул.
Пес сразу убежал и запрыгнул на диван, полицейские попрощались и ушли, а я через год получила положительный ответ.
Так что мне мой пес помог наверное.

[Ptu]

Когда отказывают в гражданстве, которое по идее дается почти автоматом - то есть по браку, то только один тут мотив : сомнение, что супруги живут реальной супружеской жизнью. Дело не в разнице годов, просто разница в 29 лет дает повод засомневаться и попроверять. А при проверке ничего не нашлось, что бы опровергнуло сомнение.
И у второй дамы тоже сомнение, что брак их реальный, а не для гражданства.

[Sovouchka]

Здравствуйте, форумчане
Может быть кто-то сталкивался с ситуацией, когда получен отказ во французском гражданстве через брак?
Я замужем более 4 лет, имею диплом BTS, но общих детей у нас нет. Получила отказ. В настоящее время через адвоката подала на обжалование этого решения в суд Нанта. М.б. у кого-то был подобный опыт, и подскажет, как выстроить защиту в суде.
Моя заявка зарегистрирована приставами еще в январе. Пока нет вызова в суд.

[Lightning]

Sovouchka, если не ошибаюсь, у форумчанки tanusha65 был отказ в гражданстве по браку и она выиграла суд. Я с её историей столкнулась вот в этой теме- https://www.infrance.su/forum/showth...=121910&page=4 почитайте, может быть, найдёте полезную информацию, или свяжитесь с ней при помощи личного сообщения.

[Oleole]

Здравствуйте, форумчане
Может быть кто-то сталкивался с ситуацией, когда получен отказ во французском гражданстве через брак?
Я замужем более 4 лет, имею диплом BTS, но общих детей у нас нет. Получила отказ. В настоящее время через адвоката подала на обжалование этого решения в суд Нанта. М.б. у кого-то был подобный опыт, и подскажет, как выстроить защиту в суде.
Моя заявка зарегистрирована приставами еще в январе. Пока нет вызова в суд.

Sovushka, вы не расстраивайтесь. А хоть как-то Вам объяснили отказ?

[Sovouchka]

Спасибо всем откликнувшимся!!
Префектура мотивировала отказ следующей фразой: "Мы думаем, что ваш союз не пройдет проверку временем". Я этот ответ поняла, как установку, что при отсутствии детей, не давать положительное решение по гражданству. При этом они написали, что я могу в любой момент повторить мой запрос на гражданство

[Small_birdie]

Спасибо всем откликнувшимся!!
Префектура мотивировала отказ следующей фразой: "Мы думаем, что ваш союз не пройдет проверку временем". Я этот ответ поняла, как установку, что при отсутствии детей, не давать положительное решение по гражданству. При этом они написали, что я могу в любой момент повторить мой запрос на гражданство

Мягко говоря, это не соответствует действительности, такой ваш вывод.
Были другие какие-то нюансы, о которых вы не упомянули?

Были ли периоды, когда вы не прооживали вместе, допустим?

[Sovouchka]

Мягко говоря, это не соответствует действительности, такой ваш вывод.
Были другие какие-то нюансы, о которых вы не упомянули?

Были ли периоды, когда вы не прооживали вместе, допустим?

У нас было классическое досье. Муж приехал в мой город, чтобы познакомиться лично. После была свадьба, переезд во Францию, учеба и CDI. А так же частые путешествия и совместные ежегодные визиты в Россию. Никогда не было раздельного проживания! Но на момент собеседования муж работал в гостинице по ночам. В префектуре представитель заострила внимание на факте, что наши графики не оставляют нам много времени на общение. Это чувствовалось. А так же при каждом вызове (полиция, префектура) нам предлагалось "донести" акты рождения детей, которые родились после отправки документов ))) Собственно на этом и основаны мои подозрения...

[Nancy]

Может быть кто-то сталкивался с ситуацией, когда получен отказ во французском гражданстве через брак?
Я замужем более 4 лет,

Это очень странная ситуация, особенно, если муж - француз и вы всегда проживали во Франции. График работы при этом ну никак не должен влиять, ИМХО, конечно, но
...

[Sovouchka]

Это очень странная ситуация, особенно, если муж - француз и вы всегда проживали во Франции. График работы при этом ну никак не должен влиять, ИМХО, конечно, но
...

Nancy, спасибо вам за помощь!
На самом деле, когда представитель префектуры спросил, чем занимается мой муж, и я ответила, что он работает по ночам в отеле, реакция последовала незамедлительно! Что мы мало времени проводим вместе, т.к. я возвращаюсь с работы, а он на нее идет. Выходные он спит после работы и т.д. и т.п. Я пыталась объяснить, что нам это не мешает, мы ведем активную жизнь и часто путешествуем. Но, думаю, осадок остался.

В любом случае TGI запущен со всеми доказательствами опровержения белого брака, но это ооооочень долго ((( Позже поделюсь результатами борьбы )))

[elfine]

Sovouchka, там ведь были указаны сроки и порядок оспаривания?

Отказ абсолютно незаконный, и при пересмотре его таковым признают. Найдите адвоката, чтобы чувтствовать себя увереннее. Дети тут ни при чём, просто все обязаны декларировать любые прибавления в семье, и это важно знать, вот и напоминали. Причина скорее всего в подозрении на белый брак, на соседское сожительство или что угодно в этом роде. Но если это сформулировано так, как пишете, то это настолько топорно, что у этого отказа никаких шансов остаться в силе при пересмотре. На форуме был случай такого отказа из-за разницы в возрасте, по-моему там всё разрешилось благополучно.

[Робиния]

Sovouchka, а подать на натурализацию не думали? Это проще, скорее всего, и, возможно, быстрее (смотря где).

[elfine]

Nancy, спасибо вам за помощь!
На самом деле, когда представитель префектуры спросил, чем занимается мой муж, и я ответила, что он работает по ночам в отеле, реакция последовала незамедлительно! Что мы мало времени проводим вместе, т.к. я возвращаюсь с работы, а он на нее идет. Выходные он спит после работы и т.д. и т.п. Я пыталась объяснить, что нам это не мешает, мы ведем активную жизнь и часто путешествуем. Но, думаю, осадок остался.

В любом случае TGI запущен со всеми доказательствами опровержения белого брака, но это ооооочень долго ((( Позже поделюсь результатами борьбы )))

Раз всё запущено в дело, то всё будет хорошо. Если даже супруги работают и временно живут в разных городах, в судебной практике принято считать, что совместная и эмоциональная жизнь имеет место. В зависимости от обстоятельств конечно. Но Вы-то вообще не расставались. А расписание ваших «встреч» никого не касается, это ещё и как посягательство на личную жизнь можно преподнести. Не им судить, насколько брак долговечен, и в законе ни слова не сказано об оценке долговечности брака.

[Sovouchka]

Робиния,

Мой адвокат мне сказала, что отказ неокончательный. Что я могу либо его опротестовать в суде, либо подать заново на гражданство. НО у меня были сомнения, что если был первый отказ, который я "проглотила", то доля правды в нем была... Поэтому я пошла по первому пути. ))

[Sovouchka]

Elfine,

Сроки были сжатые! 2 месяца на отправку апелляции с доказательствами с даты отказа. Документы подаются исключительно адвокатом в TGI!

[elfine]

Sovouchka, понятно, просто по Вашему описанию вообще непонятно, на каком уровне принято решение и отказ ли это в настоящем смысле. Формулировка какая-то «любительская». А дату заседания они примерно называют?

[Small_birdie]

Sovouchka, нет, неправы они. Желаю вам обжаловать решение успешно и в вашу пользу.

[Sovouchka]

Это был официальный отказ в naturalisation после всей этой процедуры с префектурой и полицией.
Я, собственно, и обратилась за опытом форумчан, т.к. апелляцию адвокат подала еще в декабре 2018, ответ от huissier de TGI в регистрации моего опротестования пришел в конце января 2019, и с тех пор тишина. Я читала, что очередь на рассмотрение дела в суде может подойти от 7 месяцев до полутора лет, что мне кажется очень долгим сроком, т.к. это единственный суд Франции, который занимается делами иностранцев. И сроки ожидания ооочень большие...

[Sovouchka]

Sovouchka, нет, неправы они. Желаю вам обжаловать решение успешно и в вашу пользу.

Small birdie, спасибо за поддержку!
Я тоже думаю, что правда должна восторжествовать! ))

[elfine]

Sovouchka, только слово naturalisation здесь не подходит. К гражданству по браку этот термин не применим, поэтому наверное в отказе его не было. Если был, то это только показывает, как далеки они от темы и ещё больше увеличивает Ваши шансы. Сроки можно спросить в секретариате суда. Не точные конечно, но примерно они должны знать, это зависит от их загруженности.

[Робиния]

Sovouchka, я имела ввиду подать на натурализацию не по браку. В этом случае их ваша семейная жизнь вообще не касается.
Пусть все разрешится как можно быстрее и лучшим образом!

[Droopy]

Sovouchka, если есть дети, то вообще отказа быть не может. Это подтверждает то, что брак не фиктивный. Как обычно - сотрудник встал не с той ноги, это часто бывает.

[Small_birdie]

Droopy, так она и пишет, что их нет.

но общих детей у нас нет. Получила отказ.

А когда их нет, каждый-всякий хочет усилить контроль и показать, что он на своём месте сидит не зря.

И приходится оправдываться, неизвестно за что и неизвестно кому.
Знаем такое, проходили.
Но не пропустить досье - это уже другой уровень. Tут надо судиться, что форумчанка и сделала.

[Small_birdie]

если есть дети, то вообще отказа быть не может. Это подтверждает то, что брак не фиктивный. Как обычно - сотрудник встал не с той ноги, это часто бывает.

Строго говоря, вы так и рассуждаете, как эти сотрудники.

"А если их нет, то фиктивный" ;-ь.

[Mashoulia]

Префектура мотивировала отказ следующей фразой: "Мы думаем, что ваш союз не пройдет проверку временем"

А может это ночная работа не пройдёт проверку?! Ну ващееее...
И естественно, как только появляются общие дети, никто не разводится. 146% гарантия