Хочу забрать свою маму во Францию

[Fiesta]

кулема, вы можете ничего не декларировать
Но тогда нет смысла писать в данной теме, потому что именно декларации дадут воможность позже получить ту же карту резидента на 10 лет...

Не понимаю какой смысл морочить себе голову в плане деклараций между странами, если во Франции потолок для обязанности платить налоги довольно высок? Разве что у родителя очень высокая пенсия или доход (но тогда "забрать" его невозможно во Францию, он способен свободно сюда приехать как независымый визитер "море ему по колено" ))

[Рыжая]

кулема, вы можете ничего не декларировать
Но тогда нет смысла писать в данной теме, потому что именно декларации дадут воможность позже получить ту же карту резидента на 10 лет...

Вот кстати да. Именно поэтому мы маме декларировали здесь каждую копейку, полученную ею в России, вне зависимости от того, облагалась она уже налогом в России или нет. Это был тот самый случай, когда "сэкономишь пятачок - потеряешь троячок". Перспектива получения 10-летней карты (которую мама в результате получила, благодаря наличию французских налоговых деклараций) была гораздо важнее уплаты налога дважды.

[Fiesta]

Рыжая, можно напистаь об этом еще 95 страниц в этой теме на форуме (о чем как раз и исписано предыдущие 95 стр с не одним примером кстати), но будут приходить новые люди, задавать те же самые вопросы, давать абсолютно ненужные в контексте данной темы ссылки, спорить и так далее...
А потом задавать вопосы "почему не дают тот или иной документ", или еще лучше - доказывать, что его получить невозможно.

[kulema]

была гораздо важнее уплаты налога дважды.

Разве что у родителя очень высокая пенсия или доход

В России пенсии налогом не облагаются. Я и это объясняла представителю налоговой. Он ответил, мол, российские законы его не касаются, а во Франции мамина российская пенсия является revenus non imposables и декларировать ее не нужно. Пенсия маленькая, но выше прожиточного минимума, если это вас так интересует

[Рыжая]

В России пенсии налогом не облагаются. Я и это объясняла представителю налоговой. Он ответил, мол, российские законы его не касаются, а во Франции мамина российская пенсия является revenus non imposables и декларировать ее не нужно. Пенсия маленькая, но выше прожиточного минимума, если это вас так интересует

Ну так это личное мнение отдельно взятого налогового инспектора Во Франции почти у каждого чиновника есть свое собственное некомпетентное мнение. Которое никак не повлияет на заполнение Вами декларации. Просто заполните ее как считаете нужным и отошлите.

[kulema]

Во Франции почти у каждого чиновника есть свое собственное некомпетентное мнение.

Я бы не была так категорична

Сколько раз сталкивалась с чиновниками, столько раз убеждалась, что законы они знают. Только не всегда с нами делятся этим знанием А то бы и не было 96 страниц в этой теме

[lipa1]

российские законы его не касаются, а во Франции мамина российская пенсия является revenus non imposables и декларировать ее не нужно. Пенсия маленькая, но выше прожиточного минимума, если это вас так интересует

Но Вы прочитайте в формуляре 2047 - там среди доходов, получаемых вне Франции есть и пенсия. И о каком прожиточном минимуме Вы говорите? Есть смысл говорить только о французском. Мамина пенсия 1400 Евро? Возможно, для 10 летки, на самом деле, размер дохода имеет значение. Если он будет хотя бы около французского СМИК, это уже хорошо. Но его нужно ведь показать, и сделать это проще всего именно с помощью налоговой декларации.

[kulema]

Но Вы прочитайте в формуляре 2047 - там среди доходов, получаемых вне Франции есть и пенсия. И о каком прожиточном минимуме Вы говоррите? Есть смысл говорить только о французском. Мамина пенсия 1400 Евро?

Формуляр 2047 касается только revenus imposables en France. Я уже писала об этом.

Я говорила о российском прожиточном минимуме, после того как мне жирно намекнули, что моя мама миллионер

[Fiesta]

кулема, Вам не намекнули, а прямо написали, что в данной теме эти вопросы уже поднимались , а Вы упорно доказываете ссылками на совсем ненужную информацию Ведь ни на одном официальном сайте не напишут "как забрать маму во Францию"

По ситуации вашей мамы - с таким размером пенсии ей точно "не грозять фр налоги", даже если "ошибиться" и задекларирорвать их не в той колонке декларации.
Поэтому посоветую сконцентрироваться на других элементах <dossier> , а не обучать фр налоговых инспекторов законам и постановлениям

[kulema]

кулема, Вам не намекнули, а прямо написали, что в данной теме эти вопросы уже поднимались , а Вы упорно доказываете ссылками на совсем ненужную информацию Ведь ни на одном официальном сайте не напишут "как забрать маму во Францию"

Вы ошибаетесь На официальных сайтах, уже указанных мною :

https://www.service-public.fr/
https://www.legifrance.gouv.fr/

ясно написано как забрать маму во Францию. Надо только уметь читать.

[lipa1]

Формуляр 2047 касается только revenus imposables en France. Я уже писала об этом.

Вы не верно понимаете revenus imposables en France. Нужно декларировать все доходы для определения налогооблагаемой базы. Это - ключевое. И это касается налоговых резидентов, к которым Ваша мама относится. ПРи определенных условиях ее пенсия может повлиять на величину налога. Он может быть как нулевым - при отсутствии других доходов, так и ненулевым. И эта информация должна быть в налоговой в полном объеме, а уж как Вы сами решите, вопрос другой. У нас на двоих получается ежемесячно около 2 СМИК - налог нулевой. Правда, мы не пользуемся медицинским соц. страхованием. Но, если у Вашей мамы доход только российская пенсия, то и при наличии соц. страховки она ничего не будет платить. Смотрите порог, ниже которого эти отчисления нулевые.

[kulema]

Но, если у Вашей мамы доход только российская пенсия, то и при наличии соц. страховки она ничего не будет платить.

Что значит "при наличии соц.страховки"? Как наличие соц.страховки влияет на факт платы налогов?

[kulema]

Если он будет хотя бы около французского СМИК, это уже хорошо. Но его нужно ведь показать, и сделать это проще всего именно с помощью налоговой декларации.

Ну что вы Мама находится на моем содержании. Плюс российская пенсия

[kulema]

Но Вы прочитайте в формуляре 2047 - там среди доходов, получаемых вне Франции есть и пенсия.

Конечно, там есть рубрика и для пенсии. Потому что у Франции разные соглашения об избежании двойного налогообложения с разными странами. Пенсии каких-нибудь стран, наверное, вполне себе imposables. Их и надо декларировать в формуляре 2047

Si vous êtes domicilié en France , vous êtes imposable sur l'ensemble de vos revenus. L'imposition concerne tous vos revenus, qu'ils soient de source française ou étrangère, sous réserve des conventions internationales conclues par la France.

Российские пенсии попадают под выделенное мной

[lipa1]

Si vous êtes domicilié en France , vous êtes imposable sur l'ensemble de vos revenus. L'imposition concerne tous vos revenus, qu'ils soient de source française ou étrangère, sous réserve des conventions internationales conclues par la France.

Так ВЫ главное не заметили в цитате: Si vous êtes domicilié en France , vous êtes imposable sur l'ensemble de vos revenus.
Сначала декларируете, а потом уже будут смотреть на конвенцию. Ведь эти 300 евро в некоторых случаях достаточны, чтобы общий доход домохозяйства превысил некоторый порог, то есть они обязательны для определения общей налогооблагаемой базы. Система работает не так, что каждый сам решает, какие доходы ему указывать, а какие нет. Я бы постаралась не нарушать налоговое законодательство, а согласно ему Ваша мама налоговый резидент и обязана подавать декларацию. Я не знаю, когда это нарушение может обнаружиться, но сама вероятность этого заставила бы меня подать налоговую декларацию.

Уточните, пожалуйста, что вы понимаете под "официальной консультацией"? К кому надо обратиться для такой консультации, если не к обычному сотруднику налоговой, к которому я уже обращалась?

Вы сначала четко сформулируйте проблему, потом запишитесь на прием. Официальная консультация предполагает досье, Вы распишитесь в бумаге, где будет ответ на Ваш вопрос за подписью дававшего консультацию. У нас была именно проблема, налог насчитали около 3 т. Евро, мы хотели понять , почему. В результате, это была ошибка (наша тоже), деньги вернули, но так было два года, пока они изменили налоговую базу. Как Вам уже сказали, не нужно лишних демаршей - отправляйте по почте первую декларацию, получайте налоговый номер, вариантов-то нет других.

[kulema]

Так ВЫ главное не заметили в цитате: Si vous êtes domicilié en France , vous êtes imposable sur l'ensemble de vos revenus.
Сначала декларируете, а потом уже будут смотреть на конвенцию. Ведь эти 300 евро в некоторых случаях достаточны, чтобы общий доход домохозяйства превысил некоторый порог, то есть они обязательны для определения общей налогооблагаемой базы.

Цитату надо цитировать целиком - иначе теряется весь смысл. Поэтому обязательно добавьте - sous réserve des conventions internationales conclues par la France. Это меняет все (в случае российских пенсий)

Кстати, я не могу включить маму в наше налоговое домохозяйство (foyer fiscal), хоть она и живет под одной крышей с нами. Поделитесь как вам удалось это сделать

[kulema]

Перспектива получения 10-летней карты (которую мама в результате получила, благодаря наличию французских налоговых деклараций) была гораздо важнее уплаты налога дважды.

Я думаю, что ваша мама получила бы 10-летку и без налоговых деклараций При условии, что российская пенсия - ее единственный доход

[Рыжая]

Я думаю, что ваша мама получила бы 10-летку и без налоговых деклараций При условии, что российская пенсия - ее единственный доход

Но Ваша мама, по Вашему собственному признанию, официально независимый "визитер" (как и моя)? Вы читали список документов для подачи на 10-летку? Там черным по белому сказано: налоговые декларации за последние 5 лет. У нас за 5 лет не было, только за последние три (мы тоже сначала не знали, что надо декларировать), так маму завернули. Пришлось делать собачьи глаза и уверять, что "мы не зна-а-а-али!", тогда пожалели и в порядке исключения приняли документы.

И если бы Вы внимательнее читали эту тему, где и я, и все остальные описывали в подробностях свой опыт, Вы бы были в курсе всех необходимых демаршей и документов.

[Fiesta]

Рыжая, более того, сейчас уже так не жалеют, кто "не знааал"
Недавно как раз один форумчанин приводил пример, где 10-ку ну вот никак не получается получить (налоговых декл нет).

[kulema]

И если бы Вы внимательнее читали эту тему, где и я, и все остальные описывали в подробностях свой опыт, Вы бы были в курсе всех необходимых демаршей и документов.

Я внимательно читаю законы И прочие официальные документы

[lipa1]

Я внимательно читаю законы И прочие официальные документы

В ответе из налоговой исходили из того,что Ваша мама не является налоговым резидентом Франции. А это не так, насколько я понимаю.

[kulema]

В ответе из налоговой исходили из того,что Ваша мама не является налоговым резидентом Франции. А это не так, насколько я понимаю.

Я честно сказала налоговой какой вид на жительство у моей мамы и что она проводит во Франции более полугода. Так что они поняли, что моя мама очень даже резидент

[kulema]

потому что именно декларации дадут воможность позже получить ту же карту резидента на 10 лет...

Поэтому я и пытаюсь разобраться в этой теме. Представитель налоговой утверждает, что декларировать нужно только revenus imposables. Возможно и для префектуры нужны декларации только на revenus imposables для получения 10-летки

[Fiesta]

кулема, тогда, вместо прочтения последних 95 страниц этой темы , можно сходить во все администрации и спросить как сделать так, чтобы получить карту резидента. Уверенна, администрация поможет

Меня лично размер пенсии других не интересует, но удивляют вопросы, ответы на которые разжеваны раз сто в этой теме
Причем до сих пор непонятно - зачем спрашивать, если налоговый работник вам уже помог и Вы и так все знаете лучше всех ?
Обьяснять что-либо налоговой - это совершенно не по теме "как забрать маму во Францию", тем более если пенсия небольшая и с нее никаких налогов не может быть во Франции.

[kulema]

кулема, тогда, вместо прочтения последних 95 страниц этой темы , можно сходить во все администрации и спросить как сделать так, чтобы получить карту резидента. Уверенна, администрация поможет

Вообще-то я сначала знакомлюсь с сайтами типа :

https://www.service-public.fr/
https://www.legifrance.gouv.fr/
https://www.consultant.ru/

и только потом обращаюсь к администрации, ссылаясь на тот или иной пункт такой-то статьи такого-то закона.