Хочу забрать свою маму во Францию

[lipa1]

липа1, Вы знаете таких людей, кто с таким статусом получает псобие по старости?

Нет, я не общаюсь тут ни с кем из России, только на форуме. Но была тема, там ссылки давали на условия получения такого пособия, родитель француза на содержании подпадает под эти условия. Насчет "не претендовать" на социальные пособия, точно, что-то не верно понято, Потому как приехавший родитель получает соц. страховку.

[Fiesta]

липа1, ничего не знаю о соц страховке, но на содержании родитель или нет (а также разного рода визитеры, не только родители) - все живущии более 3 месяцев имеют право на мед страхование, которое не относится к пособиям.

Но была тема, там ссылки давали на условия получения такой визы, родитель француза на содержании подпадает под эти условия

Очевидно Вы имеете в виду условия на получение такого рода пособия, а не визы?

Мне кажется, такое было раньше и уже много лет как такого больше нет. Я что-то подобное читала на форуме какой-то фр ассоциации по помощи в визах и т.д.
Потому и ввели обязательное условие подписывать такого рода обязательство не запрашвать разного рода фин помощь, пособие, и так далее.

[lipa1]

Очевидно Вы имеете в виду условия на получение такого рода пособия, а не визы?

Да, конечно.

[Ptu]

И еще, этот статус позволяет получать пособия по старости. Не зн

Но только после 10 лет проживания по виду жительства с правом на работу.
Pour bénéficier de l'Aspa, vous devez :

soit détenir depuis au moins 10 ans un titre de séjour autorisant à travailler (ou, si des titres de séjour précédents n'ont pas été conservés, justifier de cotisations pour la retraite durant ces 10 ans),
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F16871

[MariaM]

Спасибо за объяснения. Удивительно, что каким-то категориям ещё сразу резидента после первого года дают. Я думала, такое уже не существует.

У меня ещё вопрос. Вот оформили мы маме Sécurité Sociale. Тут ранее упоминалось о каких-то отчислениях (7% от пенсии?). А как технически их туда будут отчислять? Как они узнают о ее доходах? У нас пока ничего не запросили.

[Печкин]

У меня ещё вопрос. Вот оформили мы маме Sécurité Sociale. Тут ранее упоминалось о каких-то отчислениях (7% от пенсии?). А как технически их туда будут отчислять? Как они узнают о ее доходах? У нас пока ничего не запросили.

Так налоговую декларацию надо заполнять.

[Fiesta]

МариаМ, карту резидента дают сразу по приезду на основании определенной визы (которую дают родителю на содержании).
И содержание все-таки нужно предоставить по всем пунктам и за несколько прошедших лет.

[lipa1]

Тут ранее упоминалось о каких-то отчислениях (7% от пенсии?). А как технически их туда будут отчислять? Как они узнают о ее доходах? У нас пока ничего не запросили.

Это Ваша обязанность декларировать все, в том числе и вне Франции, доходы. О том, пользуется ли мама соц. медицинской страховкой, обычно, указывается в специальной анкете, которую пришлют на ее адрес. Но, наверное, после того, как у нее будет налоговый номер. Если доход ниже некоторого уровня, то процент соц. отчислений ниже 7%, кажется.

[hiitola]

Это Ваша обязанность декларировать все, в том числе и вне Франции, доходы. О том, пользуется ли мама соц. медицинской страховкой, обычно, указывается в специальной анкете, которую пришлют на ее адрес. Но, наверное, после того, как у нее будет налоговый номер. Если доход ниже некоторого уровня, то процент соц. отчислений ниже 7%, кажется.

все правильно.

[MariaM]

А где можно узнать, какой этот уровень и какой будет процент?
Налоговую декларацию я так понимаю не обязательно заполнять? Никто же ей ее не пришлёт. Или пришлют?

[MariaM]

И ещё, если кто-то недавно делал продление в префектуре Boulogne-Billancourt, не подскажите, пожалуйста, за сколько времени нужно ловить рендэ-ву на продление? И сразу же делают новую карту или сначала récépissé? И через какое время потом изготавливают новую карту?

[dovuzomew]

Мама подала доки на первое рандеву (по почте по правилам префектуры), но уже почти четыре месяца нет никакого ответа.. У кого-нить так еще бывало?

[maman N]

Потому как приехавший родитель получает соц. страховку

Дети родителя на содержании щедро отчисляют из своей зарплаты в страхование. Полагаю даже, что чем больше они отчисляют, тем проще им забрать родителя.

[lipa1]

Дети родителя на содержании щедро отчисляют из своей зарплаты в страхование.

А как это связано? Наши дети тоже "отчисляют". Нужно ведь, самое главное, показать, что Вы содержите своих родителейи то, что они в этом нуждаются.

[kulema]

Я обращалась за консультацией в налоговую во Франции с вопросом о том, должна ли мама декларировать во Франции свою российскую пенсию. Ответ однозначный - нет. На основании пункта 3 статьи 18 конвенции между Францией и Россией :

"Пенсии, выплачиваемые государственными учреждениями одного Договаривающегося государства непосредственно или из созданных ими фондов физическому лицу в отношении иных оказанных услуг, нежели услуги, оказанные в рамках промышленной или коммерческой деятельности одному из этих учреждений, могут облагаться налогом только в этом Государстве. Однако эти пенсии могут облагаться налогом только в другом Договаривающемся государстве, если физическое лицо является резидентом этого Государства и имеет гражданство этого Государства."

"Les pensions payées par l'une des institutions publiques d'un Etat contractant, soit directement, soit par prélèvement sur des fonds qu'elle a constitués, à une personne physique au titre de services rendus, autres que ceux rendus dans le cadre d'une activité industrielle ou commerciale, à l'une de ces institutions ne sont imposables que dans cet Etat. Toutefois, ces pensions ne sont imposables que dans l'autre Etat contractant si la personne physique est un résident de cet Etat et en possède la nationalité."

То есть пенсии, выплачиваемые российским пенсионным фондом, могут облагаться налогом только в России. Однако эти пенсии могут облагаться налогом только во Франции, если пенсионер, получающий такую пенсию, является резидентом Франции и имеет французское гражданство. Поскольку у мамы нет французского гражданства, то свою российскую пенсию она не должна декларировать во Франции, даже если проводит во Франции больше полугода, пояснили мне во французской налоговой.

[Печкин]

Вы не сделали различия между понятиями "облагаться налогом" и "декларироваться". Налогом, да, они не будут облагаться. Но это не значит, что их не надо декларировать. Надо, просто налога не будет.

[Рыжая]

Вы не сделали различия между понятиями "облагаться налогом" и "декларироваться". Налогом, да, они не будут облагаться. Но это не значит, что их не надо декларировать. Надо, просто налога не будет.

Да, моя мама пенсию тоже декларирует. В розовой декларации специальный пункт есть для пенсий, т.е. налоговики видят, что это именно пенсия другого государства.

[kulema]

Да, моя мама пенсию тоже декларирует. В розовой декларации специальный пункт есть для пенсий, т.е. налоговики видят, что это именно пенсия другого государства.

Что такое "розовая декларация"?

В каком именно разделе декларации надо указывать российскую пенсию? И по какому курсу (евро-рубль) : на начало или на конец года?

[Рыжая]

Что такое "розовая декларация"?

В каком именно разделе декларации надо указывать российскую пенсию? И по какому курсу (евро-рубль) : на начало или на конец года?

"Розовая декларация" - это приложение к основной декларации (голубой), в которой декларируются доходы, полученные за рубежом. Ее надо попросить в налоговой. Я говорила с ними по телефону, мне прислали ее по почте.

Поскольку пенсию моей мамы Сбер сразу переводит на евровый счет, мне легко было давать суммы в евро. Но я не думаю, что они так уж скрупулезно будут пересчитывать. Можно пересчитать в евро по курсу на день получения каждой пенсии, если очень хочется.

[Ptu]

А не проще в интернете скачать?
https://www.impots.gouv.fr/portail/f...sses-letranger

[lipa1]

И по какому курсу (евро-рубль) : на начало или на конец года?

На дату получения дохода, но я просто считаю ориентировочно в начале месяца.

А не проще в интернете скачать?

Да, я тоже скачивала.

[kulema]

Скачала я эту розовую декларацию. Там первой строчкой после "шапки" написано большими буквами :

REVENUS IMPOSABLES EN FRANCE

Так объясните мне, зачем вы декларируете REVENUS, которые NON IMPOSABLES EN FRANCE ? Не облагаемые налогом согласно пункту 3 статьи 18 конвенции между Францией и Россией (см. выше)

Почему же в этой розовой декларации нет рубрики : REVENUS NON IMPOSABLES EN FRANCE, которые нужно декларировать?

[lipa1]

Так объясните мне, зачем вы декларируете REVENUS, которые NON IMPOSABLES EN FRANCE ?

Потому что обязаны декларировать все доходы, а уж как они будут облагаться и будут ли во Франции это зависит от Конвенции. Посмотрите пункты 8TK и 8TA. Поймите, что есть обязанность декларировать доходы, если подпадаете под признаки налогового резидента. Я заполняю 8TK.

[Fiesta]

кулема, вы можете ничего не декларировать
Но тогда нет смысла писать в данной теме, потому что именно декларации дадут воможность позже получить ту же карту резидента на 10 лет...

Не понимаю какой смысл морочить себе голову в плане деклараций между странами, если во Франции потолок для обязанности платить налоги довольно высок? Разве что у родителя очень высокая пенсия или доход (но тогда "забрать" его невозможно во Францию, он способен свободно сюда приехать как независымый визитер "море ему по колено" ))

[Рыжая]

кулема, вы можете ничего не декларировать
Но тогда нет смысла писать в данной теме, потому что именно декларации дадут воможность позже получить ту же карту резидента на 10 лет...

Вот кстати да. Именно поэтому мы маме декларировали здесь каждую копейку, полученную ею в России, вне зависимости от того, облагалась она уже налогом в России или нет. Это был тот самый случай, когда "сэкономишь пятачок - потеряешь троячок". Перспектива получения 10-летней карты (которую мама в результате получила, благодаря наличию французских налоговых деклараций) была гораздо важнее уплаты налога дважды.

[Fiesta]

Рыжая, можно напистаь об этом еще 95 страниц в этой теме на форуме (о чем как раз и исписано предыдущие 95 стр с не одним примером кстати), но будут приходить новые люди, задавать те же самые вопросы, давать абсолютно ненужные в контексте данной темы ссылки, спорить и так далее...
А потом задавать вопосы "почему не дают тот или иной документ", или еще лучше - доказывать, что его получить невозможно.

[kulema]

потому что именно декларации дадут воможность позже получить ту же карту резидента на 10 лет...

Поэтому я и пытаюсь разобраться в этой теме. Представитель налоговой утверждает, что декларировать нужно только revenus imposables. Возможно и для префектуры нужны декларации только на revenus imposables для получения 10-летки

[Ptu]

Я просто предлагаю открыть тему в Налогах, о заполнении декларации о доходах, полученных заграницей, розовой декларации. Помимо ленивых есть люди, которые реально не могут прочитать инструкцию по ее заполнению и понять ее. Понять, что и как заполнять. Тогда всех спрашивающих можно просто туда отправлять, чтобы не оффтопить тут.

[kulema]

была гораздо важнее уплаты налога дважды.

Разве что у родителя очень высокая пенсия или доход

В России пенсии налогом не облагаются. Я и это объясняла представителю налоговой. Он ответил, мол, российские законы его не касаются, а во Франции мамина российская пенсия является revenus non imposables и декларировать ее не нужно. Пенсия маленькая, но выше прожиточного минимума, если это вас так интересует

[Fiesta]

кулема, тогда, вместо прочтения последних 95 страниц этой темы , можно сходить во все администрации и спросить как сделать так, чтобы получить карту резидента. Уверенна, администрация поможет

Меня лично размер пенсии других не интересует, но удивляют вопросы, ответы на которые разжеваны раз сто в этой теме
Причем до сих пор непонятно - зачем спрашивать, если налоговый работник вам уже помог и Вы и так все знаете лучше всех ?
Обьяснять что-либо налоговой - это совершенно не по теме "как забрать маму во Францию", тем более если пенсия небольшая и с нее никаких налогов не может быть во Франции.