#1891
14.03.2019, 19:30
|
|
Кандидат в мэтры
|
Добрый день,
прочитала, что некоторые предлагают семенами меняться. У меня их достаточно много собралось, все посеять места нет, поэтому если кому-то интересно, то я с довольствием отдам лишнее или поменяюсь на что-нибудь интересное (кроме гибридов). |
|
#1892
14.03.2019, 21:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2012
Откуда: France
Сообщения: 1.149
|
|
|
#1894
16.03.2019, 15:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Добрый день,
У меня 2 вопроса к опытным огородникам/цам. Нам дают взаймы землю до сентября-ноября. Бывший сад, но деревьев почти нет. Только вот земля в ужасном состоянии - всё заросло пыреем. Как вы понимаете, бороться с пыреем мы не успеем (застелить землю и ждать несколько месяцев мы не можем). Можно ли вырыть ямку прямо среди пырея, засыпать в неё коспост, посадить саженец и сверху присыпать щепкой? Речь идёт о помидорах, кабачках, фасоли и тыкве. Пырей задушит эти растения или нет? На другом потенциальном участке земля содержит стройматериал. Использовать её нельзя. Подумываю о соломе. Читала, что помидоры на ней хорошл растут. Где найти солому био и каким готовым азотным биоудобрением её лучше обработать? Заранее благодарю. |
|
#1895
16.03.2019, 15:54
Последний раз редактировалось Aygul; 16.03.2019 в 16:14..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 19.04.2010
Откуда: Уфа - Lille-Quimper
Сообщения: 3.815
|
Roudoudouce, ваш пырей-это не выросший газон случайно? Я бы очистила небольшой участок убрав верхний слой земли с корнями пырея , внесла бы компост или покупную землю с удобрениями и сажала бы.
Про вторую землю: в соломе не знаю как выращивают,а вот в ящиках и горшках с землей помидоры отлично растут. (Главное расстояние между ними соблюдайте, чтобы не болели)
__________________
2011,2014 |
|
#1896
16.03.2019, 18:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Roudoudouce, если только помидоры, фасоль и кабачки, то лучше посадить в ящики с нормальной землёй
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
#1897
16.03.2019, 20:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Да, пырей - это безнадёга...
Однозначно задушит. Плюньте на это дело. Невыгодно вкладываться материально в не свой участок. В свой вкладываться хоть какой смысл имеет, и то не всегда удачно. А тут будете мучаться с соломой этой, а будет ли результат... Помидоры требовательны к земле. |
|
#1898
16.03.2019, 21:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
|
Если сад для развлечения, можно купить carré potager, засыпать туда землю и посадить свои растения. Био азотное удобрение - не факт, что вам необходимо. Хотите удобрять, там надо удобрять не только азотом и не столько. Азот это как раз нитрат, если в ненужных количествах. Фермеры не био, которых ругают за нитраты и пестициды, кстати, абсолютно все делают анализ почвы платный и вносят удобрения, которые действительно необходимы. Ещё важно решить с поливом - одной дождевой воды бывает недостаточно. Если вы хотите сад для автономности пищевой, то на рентабельность вы выйдете не сразу, если вообще выйдите. Есть неплохая книга potager anti crise https://www.amazon.fr/Potager-anti-c.../dp/284138425X
Можно взять в библиотеке почитать - там мужчина описывает свой опыт: что сажал, что выросло, сколько стоило. Если берёте землю взаймы, то решите, сколько времени вы там будете вспахивать, или, будете ли ездить туда за двумя помидорами и тремя кабачками. Посмотрите видео про подготовку земли к саду-огороду |
|
#1899
16.03.2019, 22:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.346
|
Roudoudouce, застелают картоном на 2 недели.
Другой вариант, это купить черную ткань. застелить и сверху слой земли, и в эту землю сажать, пырей без солнца перестанет расти, а ткань не прорвет. Можно купить деревнные грядки, с ними в комплекте идет эта ткань. У меня в таком растет морковка, огурцы, буряк, укроп. |
|
#1900
16.03.2019, 22:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.346
|
В одном из домов, мимо которого проезжаю часто, всю зиму наблдала на земли клеенку черную, прям всю громадную клумбу закрывающие. А сегодня, клеенка оказалась лежащей побокам, а в середине чистая, без сорняков земля, и пионы проклевываются. Такой интересный лайфхак.
|
|
#1901
17.03.2019, 00:49
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
sirniki,
Спасибо, я очень хорошо знаю этот метод, мы им несколько раз пользовались. От пырея именно он помогает. Но это займет месяца 2. То есть, посадим только в мае. А осенью этот участок уже продадут под строительство. |
|
#1902
17.03.2019, 00:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
|
Хочу предостеречь от покупки черной ткани в магазине action - у меня она самоуничтожилась - распалась на мелкие кусочки после 10 дней после посадки помидоров, были удивлены.
|
|
#1903
17.03.2019, 00:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Miss_Nadine,
Спасибо, я прочитала много книг по пермакультуре, и некоторый опыт имеется. Но "в порей" пока ни разу не сажала. В нашем районе мы пока не нашли клочок земли на продажу. Вот, взаймы нам дали на этот год. И еще возле резиденции есть много места, но там не настоящая земля. Именно для резиденции мы и подумали про солому. Ящики, земля нам не по корману. А вот солома дешёвая. Но на соломе просто так ниченго не вырастет. Нужно азотирование. А так, конечно, мы продолжаем искать клочок именно под наш личный огород на долгие годы, и там уже обойдемся без пучков с соломой (ну, только для покрытия земли) и весь пырей уберем |
|
#1904
17.03.2019, 00:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Aygul,
Iryna13, Small_birdie, Спасибо, будем продолжать дальше думать и искать огород. |
|
#1905
17.03.2019, 11:45
Последний раз редактировалось Miss_Nadine; 17.03.2019 в 11:50..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
|
Roudoudouce, солому ещё любят мыши и крысы, так как там всегда присутствуют зёрна, так что, подумайте, нравится ли вам такие посетители тоже. Они, правда, навещать будут ночью. Вообще, начав заниматься огородом, сразу понимаешь, как много есть в мире тех, с кем нужно поделиться прежде, чем что-то собрать на урожай самому. Самое главное в огороде - не удобрение даже, и не посадка, а сколько и как пропалываешь и поливаешь. Книгу советовала выше не про пермакультуру, а про садоводство для новичков. Я бы не заморачивалась ни с арендой земли, ни с соломой, если не согласна вскопать полтора метра минимум земли и разбить огород.
|
|
#1906
17.03.2019, 12:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.346
|
Вы иногда говорите такие странности...солома стоит дороже чем ящик и пару пакетов земли в него. В Леклере ящик стоит 10 евро, пакет земли 2-5 евро, берите те что дешевле, или по акциям 2+1. Ящик это 4 доски сбиты в квадрат, сделайте сами из досок из палет, например, и купите черную ткань 5 метров в магазине, потом ее нарежте по вашим рамерам.
|
|
#1908
17.03.2019, 15:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
sirniki,
Не подумала самим сделать ящики. Большое спасибо за идею! Даже знаю, где взять доски для этого. Да, морковке нужна земля мелкой фракции. В глинистой почве у нас она тоже не выросла. А черную ткань какую именно Вы покупали? |
|
#1909
17.03.2019, 15:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Miss_Nadine,
Спасибо, я не новичок У нас в России был огромный огород, 500 соток. Я так с детства любила работать. Но не пермакультура. А я в последние несколько лет пробую пермакультуру (мне близок концепт + у нас мало времени). Получается отлично (занимаясь огородом только 2-3 дня в месяц!), только своего огорода у нас нет, поэтому каждый год - новый клочок земли, приходится приспосабливаться. Пермакультура, все-таки, требует постоянного места. |
|
#1910
17.03.2019, 20:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
|
Roudoudouce, ну, и отлично, пермакультура далеко, правда, не настолько экологична, но, спорить будет бесполезно, так можно вообще ничем не заниматься. У меня морковка в теплых грядках отлично растет и хранится всю зиму тоже. Полоть их, конечно, огромное удовольствие. Сможете поставить ящики, по-моему, это - здорово
|
|
#1911
17.03.2019, 22:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Пермакультура мне близка не только экологичностью. Интересно, чем, по-Вашему, она не так уж экологична? Пыталась найти, чем, но не удалось. |
|
|
#1912
18.03.2019, 01:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
|
Roudoudouce, ну, хотя бы значительно большим выбросом CO2, чем традиционное земледелие. Ну, и в целом, мало кто из адептов пермакультуры создаёт настоящую экосистему на своем участке и поддерживать ее уж точно надо больше 2_3 дней в месяц, если разве что муравьев натренировать,или ещё кого, половину работ взять на себя
|
|
#1913
18.03.2019, 01:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.164
|
У нас огорода и грядок в планах не было в этом году, но спилили на участке несколько больших деревьев и откатили самые толстые части метра по три на будущий огород. Так они там и лежали, а потом пришла мысль насыпать земли в квадраты из бревен. Так что у нас такой вот огород намечается прямо на опушке леса. Думаю, что первыми косули и зайцы будут урожай снимать.
|
|
#1914
18.03.2019, 01:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
|
|
#1915
18.03.2019, 11:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.849
|
У нас появился кусок земли достаточно неплохой и симпатичный, на которой именно грядки можно сделать.
Но смущает то, что участок это в самом дальнем углу сада, относительно кухни-крана например (и садового крана тоже), чтобы с лейками бегать. Шланг теоретически можно туда протянуть, этого достаточно должно быть для нормального полива и поддержания мини участка? Тк систему полива специально устанавливать хлопотно и дорого, мне представляется. Из детства помню баки в огороде, в чёрное выкрашенные, поливали огород нагретой там водой, не ледяной. Такого мы тоже не сделаем, садовые овощи-ягоды не загубит вода из шланга обычного, не нагретая? Теоретически места хватит для нескольких кустов картошки, кабачков, мини грядки клубники, может зелёный горошек, лук зелёный. насчёт помидоров не знаю, мне они кажутся хлопотными в уходе. Может проще всего помидоры Черри в ящик? Тыквы всяческие кажется очень неприхотливы и хорошо растут? Люблю огурцы нежной любовью, но они и вовсе кажутся нежными-капризными. Хочется что-то с минимальным уходом. Я готова только разбить эту землю на грядки и засадить более-менее продуманно. Ну и поливать потом, при необходимости от сорняков очищать Что для вас идеальный мини-участок для домашнего пользования? Какие овощи-ягоды оптимально посадить, чтобы уход был для новичка оптимальный, несложный? Земля была подготовлена в прошлом сезоне (раньше там пустырь был), сейчас начинает все зарастать снова. Грядки нужно по уму вскапывать и делать так называемые междурядья? На просто вспаханном куске это серьёзная работа или вдвоём с мужем за выходной управиться реально? Просто засадить цветами не вариант, земля за садовым домиком и ее не видно с террасы совершенно. Ну и хотелось бы что-то выращивать для домашнего потребления, пока у меня только зелень разнообразная, ну и фруктовые деревья по мелочи, но это другое совсем. |
|
#1917
18.03.2019, 13:40
Последний раз редактировалось Roudoudouce; 18.03.2019 в 13:57..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Trocadero,
Шланга достаточно, мы так поливали огород у родителей мужа. Картошка, как раз, требует большего ухода, чем помидоры. К тому же, сажать всего несколько кустов картошки не имеет смысла. Лучше займите это место помидорами. Выберите сорта, подходящие для Вашего региона. Также можете посадить огурцы (правильно заметили про их любовь к воде), кабачки и разного вида тыкву. Их, кстати, можно пустить и по вертикали, если нужно экономить место. Для этих всех культур не нужно междурядий. Только не сажайте близко огурцы и помидоры или кабачки. Также хорошие результаты дает карликовая стручковая фасоль. Ее и подвязывать не нужно. Сами растения маленькие, а урожай мы собрали большой, даже на растениях, погрызанных улитками (от них могут помочь бархотки, посаженные рядом). Ещё неприхотлив и урожаен бурак. Можете еще создать уголок с разными ароматными многолетними травами. Только не сажайте там мяту. Какой у Вас тип земли? |
|
#1918
18.03.2019, 14:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.849
|
Спасибо!
Огурцы прямо каждый день поливать нужно? Мне кажется, много времени проходит между посадкой и урожаем, если только во Франции это все в ускоренном темпе все не происходит. И что значит междурядий не нужно? Или я не так выражаюсь. Мне сложно сказать навскидку размер участка этого вспаханного, но нужно как мииимум ведь ходить там, чтобы сажать, потом поливать-полоть-собирать и прочее. Ходить же где-то надо, не по самому участку беспорядочно? Картошка это и правда окучивание и ещё куча этапов, забыла совсем, с детства-молодости огородом не занималась. Но ее так вкусно молодую есть выкапывать... ещё и к длинному сезону ббк идеально) А так из комментариев вывела ещё морковку конечно же тоже, редис может (хотя ем его я одна). Про стручковую фасоль не думала, но если правда она урожайная, можно попробовать. Это наряду с кабачками-тыквами-горохом-помидорами-луком-клубникой. Надеюсь земли хватит и запала тоже. Кто-то возделывал недавно землю относительно «новую», не пустырь, но и начинающую зарастать? Я относительно своего вопроса, справимся ли за выходные с мужем? (Он в огороде ещё меньше меня в принципе понимает) Нужно все вскопать первым делом? И как-то сделать эти междурядья, грядки разграничить? Я пытаюсь понять, сейчас нужно всем этим заниматься или ждать времени посадок уже. Мы в 78 на западе от Парижа, когда обычно все начинается, сезон посадок здесь? Из садового, хочу садить киви и фигу, на днях была у подруги по соседству, фига, посаженная в июне, уже в конце лета дала урожай (у меня с малиной также было) Эти деревья лучше сейчас садить? И камелия, у этой же подруги увидела, думала такие красивые деревьями прямо растут только в Бретани например. Захотелось тоже такую красоту в сад, надеюсь не поздно сейчас посадить. |
|
#1919
18.03.2019, 14:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.849
|
Roudoudouce, долго думала, что такое бурак. Гугл помог Да, свекла тоже очень даже нужна в хозяйстве-на кухне. Список расширяется (ну вот когда же можно начинать сажать и как для этого почву готовить, буквально и фигурально?)
|
|
#1920
18.03.2019, 14:36
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Trocadero,
Бурак - это так гугль мне перевел blettes/bettes. Это что-то типа свёклы, но прожилки на листьях белые, а не красные. Именно листья едят. Их отрезают, а новые вырастают. Это меня навело мысль о ремонтентном салате. Принцип такой же и тоже неприхотлив. Но, опять же, риск улиток. Но я Вам позже расскажу, что можно сделать. Про Ваш участок. Начните с одного уголка, ближайшего к дому. Возделывайте его, а остальную часть закройте картоном, или плотным черным полотном, или кусочками деревьев (broyat) толстым слоем. После того, как начнете один клочок, если поймете, что в этом году на большее вас не хватит, засадите оставшуюся землю овсом (просто посейте и все). Определите тип земли: - Выройте ямку глубиной 10 см и возьмите землю в руку. Попробуйте скатать, извините, "какашку". Получилось? Если да, попробуйте согнуть её в кольцо. - В вырытую ямку полейте воду. Вода быстро ушла или нет? Напишите о результатах обоих тестов. Если хотите, в лс. В зависимости от типа земли, я Вам напишу, что нужно сделать для морковки и других корнеплодов. Грядки, конечно, нужны. Под междурядьями я подразумевала "сажать в рядок". Но грядки необязательно накапывать. Можно для проходов просто положить доски, или насыпать щебёнку, камешки. Для корнеплодов нужна измельченная земля. А вот для помидоров, огурцов, тыквы, кабачков, фасоли просто выровняйте землю граблями, выкопайте лунки и сажайте в них рассаду. Вокруг припорошите кусочками деревьев или соломой. А между оставьте "сырняки", чтобы не возиться, просто подрезайте, если вырастают большие. Когда рассада разрастется, она закроет свет и сырняки уже будут меньше расти. Про деревья. Фига у нас растет на солнечной стороне. А вот киви лучше посадить не только на солнечной стороне, но еще и рядом с белой или светлой стеной. Иначе я не уверена, что дерево даст плоды. Про камелию ничего не могу сказать. Действительно, их много в Бретании. В парижском регионе мне они в глаза не бросались. Но это не значит, что не вырастет. Спросите в Трюффо. |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сад и огород - 6 | Marmotte | Живой уголок | 2998 | 06.04.2017 16:26 |
Сад и огород - 4 | MARGOO | Живой уголок | 3004 | 09.03.2011 14:14 |
Сад и огород - 3 | algambra | Живой уголок | 2832 | 20.08.2009 12:46 |
Огород и сад - 2 | MARGOO | Живой уголок | 3413 | 10.03.2009 22:45 |
Огород и сад | Miel | Живой уголок | 2822 | 12.06.2008 16:42 |