#601
10.02.2019, 21:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
|
|
|
#602
10.02.2019, 22:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Франция тратить 10 000 в год на 1-3 курсников, где6то 15к на тех кто в prépa (на каждого), где6то 13-15к в магистатуре и 25к в высших инженерных школах. И везде французы платят не реальную цену, а 300 примерно.
|
|
|
#603
10.02.2019, 22:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
vorobichek, cпасибо за подтверждение. Учитесь: я то взял цифру себестоимости с потолка и угадал без полугода статистических "исследований"
|
|
|
#604
10.02.2019, 22:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Dude, хм... 1 000 это в десят раз меньше 10 000. Ты предлагаешь, чтобы французы платили минимум 10 тысяч в год, а иностранцы 20 в год...
|
|
|
#605
10.02.2019, 22:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
||
|
#606
10.02.2019, 22:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Вы считать не умеете. Вы что берете в расчет? Вот возьмите стипендию (это примерно 5 тысяч в год) прибавие apl это еще 3 тысячи (в среднем) итого уде 8. К жтому добавте дотацию на студенческую столовую, дотацию на медицину (студент из "своего" кармана платит только 100 а разницу пежду этими 100 и реальным потреблением кто платит по вашему? Добавте льготу на проезд (эту льготу кто по вашему компенсирует - Пушкин может?). Вот вам уже по самому скромному подсчету 10 тысяч получается. И сюда де добавте примерно 6 тысяч стоимость обучения (преподаватели, помещения, библиотека и тд). Итого по самому самому миримуму получается 16 тысяч на студента а не 10 как вы посчитали. Эти цифры кстати уже в соседней теме давали, там так именно и было 15 тысяч если без медицины.
|
|
|
#607
10.02.2019, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
||
|
#608
10.02.2019, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.108
|
||
|
#609
11.02.2019, 00:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
||
|
#610
11.02.2019, 01:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Вот в них, местных достойных талантов, которых, несмотря ни на какие реформы, и ни на каких vorobyshkoв, много, и не обязательно богатых, и нужно вкладываться, а не распылять собранные средства, в надежде, что где-то что-то взойдёт, непонятно где, и непонятно, зачем. Должна быть конкретная цель: выучился - отработай вложенное, а не «лети, голубь, на все 4 стороны, неси в мир нашу культуру», млин.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#611
11.02.2019, 01:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
Baila-baila, поддерживаю!
Кстати, во французских университетах не ставят 18 или 20 за то, что хорошая девочка, на 1 курсе были все отличные отметки, что беременная или сломала ногу. У меня знакомая, преподаватель универа на пенсии( в России) писала дипломную своей внучке, с внуком полностью прошла 5 лет учебы в вузе. Так что истории про глупых и ленивых французов сильно преувеличены.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! |
|
|
#612
11.02.2019, 07:43
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
|
|
|
#613
11.02.2019, 08:03
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Вот и поэтому государство и сделало образование платным, что если отучившись 2 года, возвращаешься на Родину, то теряешь и свои вложенные в обучение деньги! Теперь, возможно, будут более серьезно относится к учебе, вложив из своего кармана 3000 евро в год. И зачем сравнивать в этом контексте французов и иностранцев? Француз остается у себя в стране. Не получилось учиться, он идет работать и платить те же самые налоги. А иностранец, не получилось, едет обратно. Деньги профуканы! Dude, я полностью с Вами согласна. |
|
|
#614
11.02.2019, 09:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.382
|
__________________
Amat victoria curam |
|
|
#615
11.02.2019, 09:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.121
|
||
|
#616
11.02.2019, 10:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
lipa1, ваше сравнение абсолютно не корректно. В школе учатся ВСЕ дети и среди них отбираются те, кто едет на олимпиады по разным предметам . А к олимпиаде по фигурному катанию готовится горстка спортсменов.
|
|
|
#617
11.02.2019, 10:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.02.2008
Откуда: St-Petersbourg - Strasbourg
Сообщения: 2.998
|
Нет, не так. Во Франции отбор на олимпиады не идет по ВСЕМ детям, которые учатся в школе. Чтобы участвовать в олимпиаде, надо чтобы ученик сам заявил, что он хочет, записался и прошел пердварительный отбор, обучение и окончательный отбор (во всяком случае это так для международной олимпиады по математике, не думаю, что по другим дисциплинам иначе).
|
|
|
#618
11.02.2019, 10:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2007
Сообщения: 2.852
|
Возможно в России или Китае, но не во Франции. Во Франции большинство детей не имеют доступ по очень банальной причине, что редко в какой школе они вообще проводятся, особенно в провинции, а "свободным" кандидатом часто не попасть. Да большинство и не слышали никогда о них.
|
|
|
#619
11.02.2019, 10:37
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Все русские, кто участвуют в Олимпиадах, имеют свободные бюджетные места в престижные ВУЗы страны. Французы в престижные ВУЗы страны платят! Пусть, возможно, не сразу. Но, платят. |
|
|
#620
11.02.2019, 10:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.746
|
||
|
#621
11.02.2019, 11:12
Последний раз редактировалось Alena77; 11.02.2019 в 11:18..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
И почему сравнение идет только с русскими? Самые- самые, с культурными ценностями? А где студенты из африканского континента? Арабы, африканцы нам не нужны, а русские и постсоветские самые умнястые во всем мире, и с культурными ценностями. Про культурные ценности уже выше и писали, и вполне логично. |
|
|
#622
11.02.2019, 11:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Вот вот. Даже если в России вообще все будет бесплатно доя своих студентов это будет исключительно за счет налогов родителей этих студентов. И с какой радости эти родители должны работать в поте лица чтоб обучать (и оплачивать им все сопутствующие расходы) еще и узбеков-молдаван-казахов-таджиков? Мне лично непонятно. Потому что эти узбеки и прочие хотят задарма учиться? Ну, на всякое хотение имеется терпение - пусть заработают себе на учебу и учатся.
|
|
|
#623
11.02.2019, 11:41
Последний раз редактировалось Rucya; 11.02.2019 в 11:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Нужно не забывать, что победы в международных олимпиадах- это часть национальной политики Китая и Россиии.
В Китае это и численность народонаселения и жесточайший спецотбор и тренировки. В России всегда была сильная физико-математическая школа, которая предполагала отбор в спецшколы и лицеи. Таких школ в России немало. Причём отбор ведётся, начиная с 5-6 класса. Именно такого системного отбора во Франции не существует. Есть определенная часть лицеев, где совсем другой уровень требований по математике. Но их цель не олимпиады, а возможность поступить в определенные препа. Сам же уровень преподавания математики и в России, и во Франции тоже очень разный. Толькопожалуйста, не нужно здесь в очередной раз вывешивать статистические данные. Статистика это глобально, а каждый из нас живет в реальном мире. Несмотря на то, что в России преподают по утверждённым программам и учебникам, уровень преподавателей и их педагогическими способностями разный. Много чего добирается за счёт возможности родителей обьяснить материал, или за счёт репетиторов. Во Франции вообще очень многое отдано на откуп преподавателя. И наличие такой особенности в некоторых слоях общества как воспитание в детях необходимости получения образования. Поэтому с каждым годом растёт чило детей, которых обучают частных школах. Чаще всего в этих школах и домашние задания, и преемственность в программе между учителями разных классов.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#624
11.02.2019, 11:50
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 24.11.2016
Сообщения: 104
|
какой адский мрак
|
|
|
#625
11.02.2019, 11:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.746
|
Не совсем так. Больше соответствует реальности описание "когда российские дети и киргизы, узбеки, таджики будут поступать на одинаковых основаниях, платить одинаково". Потому что мы говорим не оплатных коммерческих школах (где все платят одинаково), не об университетах как Дофин и т.п., а об обычных французских университетах с разными программами и направлениями. Меня такая ситуация не смущает. И в отношении студентов из Африки тоже (у них кстати намного больше государственных программ, позволяющих учиться во Франции). И ценности - это было о ценностях Франции, которые она транслирует иностранным студентам, будь они из Африки или из России.
|
|
|
#626
11.02.2019, 12:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
|
|
|
#627
11.02.2019, 12:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.746
|
Alena77, я об одинаковой оплате с французскими/ЕС студентами университетов. А вы о чем? В университетской (французской) среде очень многие возмущены проектом закона/законом.
И да, студенты из ЕС будут по-прежнему платить столько же, сколько и французы (речь не о программах типа Эразмуса, а о студентах-итальянцах, к примеру, решивших учиться не в итальянском, а во французском университете). |
|
|
#628
11.02.2019, 12:27
Последний раз редактировалось Alena77; 11.02.2019 в 12:34..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
А Вы не задумывались, что существует огромное количество способов нести ценности, минуя систему высшего образования? И вы не ответили мне на вопрос, который я задала выше насчет например, ситуации в России. Как коренная россиянка, я могу задать вопрос, почему российские дети должны платить за образование, а иностранные учиться бесплатно? Или, мне тоже нельзя открывать рот, так как в России, я не живу и не плачу налоги? Ну, так, я живу во Франции и здесь плачу налоги. Где мне можно открыть рот? |
|
|
#629
11.02.2019, 12:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Может быть зависит и от Университета. Например, в котором большой % не из ЕС. Предполагают, что к ним может сократиться поступление, что вызовет соответственно сокращение работников, а возможно и закрытие Университета.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#630
11.02.2019, 12:31
Последний раз редактировалось irinane; 11.02.2019 в 12:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.746
|
Rucya, на основании большого количества мэйлов моих коллег/разных преподавательских коллективов, акций, которые проходят в университетах.
Тем, что не должно быть дискриминации студентов.
Я вспоминаю собственную аспирантуру: в лаборатории студентов-иностранцев было большинство, по грантам французским ученым (т.е. бюджет французский/европейский, студенты получили место на конкурсной основе) или по другим программам стипендий (тоже с конкурсом). |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Повышение квалификации | Кошанька | Учеба во Франции | 1 | 25.01.2009 15:11 |
Новое повышение цен на табак во Франции | ALX | Новости из Франции | 0 | 02.08.2007 11:26 |
Повышение зарплаты | Martingale | Работа во Франции | 23 | 19.01.2007 16:42 |
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского | Morozzz | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 10.09.2005 12:32 |
Повышение платы за съем квартиры | Bee Maya | Административные и юридические вопросы | 10 | 01.03.2004 17:26 |