Счет за электричество

[funfun]

Товарищи, пришла фактура за электричество 617 евро за декабрь-январь.
Ужас просто.. а как у вас?

[realnost]

Товарищи, пришла фактура за электричество 617 евро за декабрь-январь.
Ужас просто.. а как у вас?

У нас в спальне НЕ включается эл. панель (хотя она есть, конечно), температура 12-13 градусов, но хорошие пуховые одеяла.
В ванной температура резко снижается на ночь, а к моменту вставания утром опять поднимается.
В гостиной температура также снижается на ночь, а днем выставляем на +21. Но у нас солнечная гостиная, и в ней теплее.
Бак горячей воды также переключатеся на дневной (выключен) и ночной режим (вода греется, и ее хватает на весь день).

Если мы уходим-уезжаем на весь день, то выключаем отопительную панель в гостиной.
Но у нас все приборы довольно новые, поэтому их можно регулировать.

[vorobichek]

Товарищи, пришла фактура за электричество 617 евро за декабрь-январь.
Ужас просто.. а как у вас?

Нормальная цена за 80квм за два месяца электрического отопления при весьма холодных температурах на улице. Совсем не факт, что будет дешевое с газовым бойлером.
Пусть будет 18-19 градусов в спальнях и комнатах, где вы редко бываете. Меньше будет.
А это реальный счёт или estimation?

[Irbis]

Нормальная цена за 80квм за два месяца электрического отопления при весьма холодных температурах на улице. Совсем не факт, что будет дешевое с газовым бойлером.

Электрическое отпление однозначно дороже газового.

[vorobichek]

Irbis, нет. Вовсе не однозначно. Зависит от многих факторов. Более чем реально. А если это тепловой насос или электричество + камин или poêle, то 100% дешевле газа. Ну кроме совсем уж passoires thermiques.
И вы не забывайте, что в счёт за электричество входит и освещение+приборы+готовка. Так и так придётся платить.
Если брать хорошо утеплённый дом 80м2 где все на газу. То в год получается примерно 1100-1200 евро. Ясно дело львиная доля приходится на зиму. К этому надо добавить электричество : евро 300-500 в зависимости от того как используете. Получается 1400-1700 в год.

[Irbis]

Irbis, нет. Вовсе не однозначно. Зависит от многих факторов. Более чем реально. А если это тепловой насос или электричество + камин или poêle, то 100% дешевле газа. Ну кроме совсем уж passoires thermiques.
И вы не забывайте, что в счёт за электричество входит и освещение+приборы+готовка. Так и так придётся платить.
Если брать хорошо утеплённый дом 80м2 где все на газу. То в год получается примерно 1100-1200 евро. Ясно дело львиная доля приходится на зиму. К этому надо добавить электричество : евро 300-500 в зависимости от того как используете. Получается 1400-1700 в год.

Я имел сравнение обогрева дома с использованием только радиаторов или только парового отопления с котлом на газе.
Конечно если топить мощную дровянную печь 8 часов в день, то батареи вообще не надо включать
Кстати отопление с использованием котла на дровах во Франции , особенно в районах, где дрова относительно недорогие, считается самым экономичным.

[sirniki]

Товарищи, пришла фактура за электричество 617 евро за декабрь-январь.
Ужас просто.. а как у вас?

а это не за год? или полгода, обычно или помесячно платишь или сразу за год или пол года.
Что можно исправить: поменяйте батареи на современные, регулируемые, где вы можете установить один режим с 6 до 8 утра на одну температуру, например 21 градус, затем с 8 утра до 16 вечера на пониженную 10 градусов, чтобы все не замерзло, и с 16 до 23 часов на 21 градус, а с 23 до 6 утра на 18 градусов. Таким образом вы будете экономить значительно электричества, а качество жизни не поменяется.

[El'ka]

поменяйте батареи на современные, регулируемые, где вы можете установить один режим с 6 до 8 утра на одну температуру, например 21 градус, затем с 8 утра до 16 вечера на пониженную 10 градусов, чтобы все не замерзло, и с 16 до 23 часов на 21 градус, а с 23 до 6 утра на 18 градусов. Таким образом вы будете экономить значительно электричества, а качество жизни не поменяется.

Почему, регулируя температуру дома, вы думаете только о кошельке? Температура в доме должна быть ПОСТОЯННОЙ. Перепады температуры с 10 до 21 градусов в течение дня негативно сказываются на сохранности всех вещей в доме, приводят к их отсыреванию, изменению первоначальных свойств. Мнение домашних животных и растений тоже не учитывается. Кстати, для вашего здоровья и возможности жить долго, ПОСТОЯННАЯ температура тоже предпочтительна.

[Oksy75]

Кстати, для вашего здоровья и возможности жить долго, ПОСТОЯННАЯ температура тоже предпочтительна.

это если вы постоянно дома находитесь
А если уходите в 7, а приходите в 19, топить в пустоту ?

[sirniki]

Перепады температуры с 10 до 21 градусов в течение дня негативно сказываются на сохранности всех вещей в доме, приводят к их отсыреванию, изменению первоначальных свойств. Мнение домашних животных и растений тоже не учитывается. Кстати, для вашего здоровья и возможности жить долго, ПОСТОЯННАЯ температура тоже предпочтительна.

В России зимой у людей происходит перепад температуры от -30 до +20 и по несколько раз в день. Поэтому перепад в 10 градусов - это сущая мелочь. А вот топить пустой дом, смысла нет, когельку спокойнее и нервам тоже, а спокойные нервы гарантируют долгую жизнь.

[emusic]

пришла фактура за электричество 617 евро за декабрь-январь. Ужас просто.. а как у вас?

У нас в квартире 77 кв.м., в не самом новом доме, с дверями-окнами во всю высоту, и плохонькими стеклопакетами (стекло изнутри гораздо холоднее, чем нормальный двойной стеклопакет), кафельным полом в гостиной и на кухне, с температурой в гостиной около 23, в кухне (не отапливается) - 21-22, в спальнях - 21-23, в ванной - 23-24, зимой выходит 160-180 евро в месяц.

Но это, если регулярно передавать поставщику показания счетчика, и платить ежемесячно. Мы подключили электричество в сентябре, счета нам выставили только за сентябрь и октябрь, по каким-то нормативам, на копейки - около 20 евро каждый. Больше счетов не выставляли - я вычисляю стоимость только по показаниям счетчика и тарифам (то, что показывает калькулятор на сайте поставщика, вполне совпадает с собственными расчетами).

С ноября неоплаченных набежало около 500 евро, но очередной счет поставщик упорно не выставляет. Я им писал по email уже два раза - игнорируют. Похоже, придется требовать заказным письмом.

[sirniki]

Мы подключили электричество в сентябре, счета нам выставили только за сентябрь и октябрь, по каким-то нормативам, на копейки - около 20 евро каждый. Больше счетов не выставляли - я вычисляю стоимость только по показаниям счетчика и тарифам (то, что показывает калькулятор на сайте поставщика, вполне совпадает с собственными расчетами).

Они могут счета выставлять сентябрь-март, март-сентябрь и оплату просить сразу за весь период, если хотите оплачивать помесячно, нужно дополнительно делать запрос.

[emusic]

Они могут счета выставлять сентябрь-март, март-сентябрь и оплату просить сразу за весь период

Тогда зачем бы им выставлять отдельно счета за сентябрь и октябрь?

если хотите оплачивать помесячно, нужно дополнительно делать запрос.

Так я делал - они игнорируют. Хотя, когда попросил прислать justificatif de domicile - сделали для этого отдельную бумагу с печатью.

[sirniki]

Тогда зачем бы им выставлять отдельно счета за сентябрь и октябрь?

возможно, что у вас расчетный период ноябрь-май, июнь-октябрь, а вы въехали в сентябре.

[emusic]

возможно, что у вас расчетный период ноябрь-май, июнь-октябрь, а вы въехали в сентябре.

Отчего такие странные границы периодов? Типа, теплые/холодные месяцы?

[sirniki]

А кто-то пользуется мобильным климатизатором 3 в 1 (подолгрев, охлаждение и антивладность), много ли он потребляет электричества при подогреве, и режим "антивлажность" работает хорошо, поможет эли этот режим полуподвальному помещению?

[emusic]

много ли он потребляет электричества при подогреве

В режиме нагрева все отопительные приборы одинаковой мощности потребляют одинаково - это самый эффективный режим использования энергии, его КПД практически равен 100%. Если в прибор встроен вентилятор, он дополнительно потребляет 20..50 Вт, редко больше. На фоне потребления нагревателя это несущественно.

[maman N]

funfun, У нас дом, за год электричество обходится в 2100-2200 евро.
У нас не зАмок, зимой не менее 300 евро в месяц, бывало и 400-600 евро, рекорд 700 евро за один месяц, но у нас "темпо", зимой красный тариф днём, который в пять раз дороже, чем тариф который применяется большинство дней в году и белый тариф, который тоже дороже.
При этом у нас есть камин, который топим только в самые холодные дни. Установили стеклопакеты , стало дешевле на 200 евро в год. Такая сумма уходит при том, что температура, как в пещере, 15-16 градусов, в некоторых помещениях теплее. В ванных и на кухне отопление не включаем почти никогда. Мы тоже, как и форумчанка пишет выше, в нашей спальне перестали топить, с дополнительным одеялом очень даже тепло. Днём одеваем тёплые шерстяные носки и несколько слоёв тёплой одежды.
Батареи у нас в основном "на масле", заметили, что они потребляют много.

[emusic]

Установили стеклопакеты , стало дешевле на 200 евро в год. Такая сумма уходит при том, что температура, как в пещере.

Для каменных домов это обычное дело. Выход - только утеплять (желательно - снаружи, чтобы сдвинуть точку росы, но можно и внутри).

Батареи у нас в основном "на масле", заметили, что они потребляют много.

Я тут уже писал, повторю еще раз: если отопительный прибор нагревается электричеством непосредственно (то есть, через провод, а не водой, нагреваемой отдельным котлом), то он всегда выделяет ровно столько, сколько потребляет. Он физически неспособен потребить больше, чем выделить в помещение - ему просто некуда деть эту энергию.

[maman N]

Для каменных домов это обычное дело. Выход - только утеплять (желательно - снаружи, чтобы сдвинуть точку росы, но можно и внутри).

У нас дом не каменный. Постройки 85 года. Установили стеклопакеты. Недавно у нас было обследование дома на предмет того, какую делать теплоизоляцию, которую помогает финансировать государство. У нас признано, что ... ничего изолировать не надо, всё уже нормально. Ну можно печку дровяную вместо камина установить.

Я тут уже писал, повторю еще раз: если отопительный прибор нагревается электричеством непосредственно (то есть, через провод, а не водой, нагреваемой отдельным котлом), то он всегда выделяет ровно столько, сколько потребляет. Он физически неспособен потребить больше, чем выделить в помещение - ему просто некуда деть эту энергию.

Я имела ввиду, что масляные батареи потребляют больше, чем другие батареи (более экономные). У нас есть одна батарея à inertie pierre, которая потребляет меньше остальных.

Сейчас у нас в спальне выключена батарея, я под двумя одеялами и мне жарко, хотя я очень мерзлячая.
В принципе мы уже смирились с тем, что в надо одеваться теплее, носки шерстяные толстые (с исторической родины), свитеры, тёплые жилеты. Я уже привыкла в тому, что температура не превышает 17-18 градусов никогда вообще зимой. После установки стеклопакетов платим дешевле, раньше было всегда 200 и боле в месяц (платим одинаковую сумму каждый месяц круглый год), теперь меньше.

[emusic]

У нас дом не каменный.

Из каких материалов, какой примерно толщины, как утеплен?

Недавно у нас было обследование дома на предмет того, какую делать теплоизоляцию, которую помогает финансировать государство. У нас признано, что ... ничего изолировать не надо, всё уже нормально.

Возможно, государство финансирует утепление лишь самых ужасных в этом плане строений (которых в Европе, судя по всему, до черта). А может оказаться, что у вас теплоизоляция действительно неплоха, но много утечек воздуха наружу (щели, неплотно закрывающийся в нерабочее время камин, и т.п.).

Я имела ввиду, что масляные батареи потребляют больше, чем другие батареи (более экономные).

Если они больше потребляют - значит, они и греют сильнее. Электрический прибор не в состоянии потребить энергии больше, чем отдать.

У нас есть одна батарея à inertie pierre, которая потребляет меньше остальных.

У таких больше теплоемкость и тепловая инерция. То есть, будучи нагреты каким-то количеством энергии, они дольше отдают эту энергию в помещение. Если из помещения есть значительные утечки воздуха (вентиляционные каналы, щели и т.п.), то традиционный радиатор будет сперва раскаляться, перегревая воздух, а затем стоять холодным, пока воздух не остынет ниже точки включения.

Кстати, есть много радиаторов и без инерционных каменных плит, которые работают не в режиме "горячий-холодный", а включаются чаще на более короткие периоды, так что сам радиатор может быть все время и слегка теплым, и горячим, но не раскаленным. Но это требует грамотной схемы управления, и грамотного же размещения датчика температуры. У большинства радиаторов этот датчик тупо стоит снизу, откуда почти всегда идет холодный воздух, так что радиатор разогревается до тех пор, пока тепло не дойдет до датчика по корпусу. Разумеется, тонкая регулировка температуры в таком варианте невозможна - всегда будет или перегрев (с сильным перерасходом энергии), или недогрев.

Вообще, идеальный способ отопления жилища - это теплый пол. Градиент температур по высоте получается почти идеальным - и ноги не мерзнут, и голове не жарко. Все остальные способы отопления, особенно при каменных/кафельных полах, никогда не дадут постоянно комфортного микроклимата, в котором можно находиться в легкой одежде.

[maman N]

Из каких материалов, какой примерно толщины, как утеплен?

Из шлакобетона (parpeint). Утеплён между внешними и внутренними стенами полистиролом. Под крышей - стекловата. Толщину наизусть не помню. Когда был специалист, проверял толщину и сказал, что всё очень хорошо с толщиной.

А может оказаться, что у вас теплоизоляция действительно неплоха, но много утечек воздуха наружу (щели, неплотно закрывающийся в нерабочее время камин, и т.п.).

Очень на это похоже.

Можно в эти дни - днём не загружать ПММ и СМ , стирка вещей и помыть посуду - загрузка на ночь

Так и так это всё только ночью + нагревание воды и при этом меньше 2000 евро в год только ценой лютого холода в доме зимой. Когда красный тариф вообще резе запускаем СМ, например. Этот дорогой тариф бывает только в рабочие дни так что ждём выходных и запускаем больше стирок/сушек.

[vorobichek]

maman N, а какая у вас площадь и сколько человек? Вы пробовали пересчитать сколько был бы счёт, если бы у вас стоял обычный двойной тариф, а не tempo.

Ну и радикальный вариант: устроится на постоянную работу в EDF и плать 10% от тарифа

[emusic]

Из шлакобетона (parpeint). Утеплён между внешними и внутренними стенами полистиролом. Под крышей - стекловата.

Тогда действительно в первую очередь нужно смотреть на циркуляцию воздуха. Ну и на полы тоже - может оказаться, что снизу теплоизоляции нет.

[alfi]

зимой красный тариф днём, который в пять раз дороже, чем тариф который применяется большинство дней в году и белый тариф, который тоже дороже.

Можно в эти дни - днём не загружать ПММ и СМ , стирка вещей и помыть посуду - загрузка на ночь

[funfun]

funfun, У нас дом, за год электричество обходится в 2100-2200 евро.
У нас не зАмок, зимой не менее 300 евро в месяц, бывало и 400-600 евро, рекорд 700 евро за один месяц, но у нас "темпо", зимой красный тариф днём, который в пять раз дороже, чем тариф который применяется большинство дней в году и белый тариф, который тоже дороже.
При этом у нас есть камин, который топим только в самые холодные дни. Установили стеклопакеты , стало дешевле на 200 евро в год. Такая сумма уходит при том, что температура, как в пещере, 15-16 градусов, в некоторых помещениях теплее. В ванных и на кухне отопление не включаем почти никогда. Мы тоже, как и форумчанка пишет выше, в нашей спальне перестали топить, с дополнительным одеялом очень даже тепло. Днём одеваем тёплые шерстяные носки и несколько слоёв тёплой одежды.
Батареи у нас в основном "на масле", заметили, что они потребляют много.

Что такое красный и белый тариф?

[azalea]

Товарищи, пришла фактура за электричество 617 евро за декабрь-январь.
Ужас просто..

А в прошлом году были какие счета за этот же период?

[funfun]

А в прошлом году были какие счета за этот же период?

Мы установили Линк в октябре 2017 года,сразу после покупки дома.
А в конце марте 2018 года,пришел счет на 1340 евро..это был огромный счет.Позвонив им,они Невнятно объяснили,что они насчитали за зимний период со старого счетчика на новый и получилась такая сумма.Я просила их не раз выслать мне подробный ход высчета такой суммы...БЕСПОЛЕЗНО.
Сейчас январь 2019 года,счет пришел за 2 месяца,декабрь-январь 617 евро.Мы оплачиваем каждые 2 месяца.
Сейчас я выключила в 3 спальнях отопление,1 радиатор работает только в зале с кухней(кухню открыли с залом)и в ванной комнате,температура в доме +19 градусов,НО,мне не холодно уже 3 день..возможно я еще в шоке.

[timofeev]

funfun, У меня в одном доме было 125 м2, из них 90 м2 над гаражом. Счета были тоже сумасшедшие, даже при наличии камина. Пока он топился можно было выключать радиаторы. Но если их выключал на ночь, то утром было в зале холодно, и натопить получалось только к обеду или срочно подтапливать камин и сидеть около.
Пришлось в зал-кухня 60 м2 поставить инвертер, это кондиционер, который может работать и как отопительная установка. Но потребляет в 3 раза меньше энергии чем выдает и работает эффективно до -10, потом виснет. Счета уменьшились в 2 раза. Правда сразу прибежали из EDF смотреть пломбы на счетчике и замерять амперы. Объяснил почему, умотали обратно. Жил в Бретани поэтому использовать этот инвертер приходилось только зимой. Но если Вы живете на юге, то его можно использовать и летом для охлаждения. Отбивается уже за полгода.
Можно ставить своими силами, там нет ничего сложного, только хорошо затянуть соединительные трубки между внешним и внутренним блоком. На Ютюбе полно фильмов как устанавливать.

[sirniki]

timofeev, А какой именно аппарат у вас?