Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 26.01.2019, 23:28     Последний раз редактировалось maman N; 26.01.2019 в 23:40..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
funfun, У нас дом, за год электричество обходится в 2100-2200 евро.
У нас не зАмок, зимой не менее 300 евро в месяц, бывало и 400-600 евро, рекорд 700 евро за один месяц, но у нас "темпо", зимой красный тариф днём, который в пять раз дороже, чем тариф который применяется большинство дней в году и белый тариф, который тоже дороже.
При этом у нас есть камин, который топим только в самые холодные дни. Установили стеклопакеты , стало дешевле на 200 евро в год. Такая сумма уходит при том, что температура, как в пещере, 15-16 градусов, в некоторых помещениях теплее. В ванных и на кухне отопление не включаем почти никогда. Мы тоже, как и форумчанка пишет выше, в нашей спальне перестали топить, с дополнительным одеялом очень даже тепло. Днём одеваем тёплые шерстяные носки и несколько слоёв тёплой одежды.
Батареи у нас в основном "на масле", заметили, что они потребляют много.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 26.01.2019, 23:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Установили стеклопакеты , стало дешевле на 200 евро в год. Такая сумма уходит при том, что температура, как в пещере.
Для каменных домов это обычное дело. Выход - только утеплять (желательно - снаружи, чтобы сдвинуть точку росы, но можно и внутри).

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Батареи у нас в основном "на масле", заметили, что они потребляют много.
Я тут уже писал, повторю еще раз: если отопительный прибор нагревается электричеством непосредственно (то есть, через провод, а не водой, нагреваемой отдельным котлом), то он всегда выделяет ровно столько, сколько потребляет. Он физически неспособен потребить больше, чем выделить в помещение - ему просто некуда деть эту энергию.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 27.01.2019, 00:55     Последний раз редактировалось maman N; 27.01.2019 в 01:03..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Для каменных домов это обычное дело. Выход - только утеплять (желательно - снаружи, чтобы сдвинуть точку росы, но можно и внутри).
У нас дом не каменный. Постройки 85 года. Установили стеклопакеты. Недавно у нас было обследование дома на предмет того, какую делать теплоизоляцию, которую помогает финансировать государство. У нас признано, что ... ничего изолировать не надо, всё уже нормально. Ну можно печку дровяную вместо камина установить.

Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Я тут уже писал, повторю еще раз: если отопительный прибор нагревается электричеством непосредственно (то есть, через провод, а не водой, нагреваемой отдельным котлом), то он всегда выделяет ровно столько, сколько потребляет. Он физически неспособен потребить больше, чем выделить в помещение - ему просто некуда деть эту энергию.
Я имела ввиду, что масляные батареи потребляют больше, чем другие батареи (более экономные). У нас есть одна батарея à inertie pierre, которая потребляет меньше остальных.

Сейчас у нас в спальне выключена батарея, я под двумя одеялами и мне жарко, хотя я очень мерзлячая.
В принципе мы уже смирились с тем, что в надо одеваться теплее, носки шерстяные толстые (с исторической родины), свитеры, тёплые жилеты. Я уже привыкла в тому, что температура не превышает 17-18 градусов никогда вообще зимой. После установки стеклопакетов платим дешевле, раньше было всегда 200 и боле в месяц (платим одинаковую сумму каждый месяц круглый год), теперь меньше.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 27.01.2019, 10:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
У нас дом не каменный.
Из каких материалов, какой примерно толщины, как утеплен?

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Недавно у нас было обследование дома на предмет того, какую делать теплоизоляцию, которую помогает финансировать государство. У нас признано, что ... ничего изолировать не надо, всё уже нормально.
Возможно, государство финансирует утепление лишь самых ужасных в этом плане строений (которых в Европе, судя по всему, до черта). А может оказаться, что у вас теплоизоляция действительно неплоха, но много утечек воздуха наружу (щели, неплотно закрывающийся в нерабочее время камин, и т.п.).

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Я имела ввиду, что масляные батареи потребляют больше, чем другие батареи (более экономные).
Если они больше потребляют - значит, они и греют сильнее. Электрический прибор не в состоянии потребить энергии больше, чем отдать.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
У нас есть одна батарея à inertie pierre, которая потребляет меньше остальных.
У таких больше теплоемкость и тепловая инерция. То есть, будучи нагреты каким-то количеством энергии, они дольше отдают эту энергию в помещение. Если из помещения есть значительные утечки воздуха (вентиляционные каналы, щели и т.п.), то традиционный радиатор будет сперва раскаляться, перегревая воздух, а затем стоять холодным, пока воздух не остынет ниже точки включения.

Кстати, есть много радиаторов и без инерционных каменных плит, которые работают не в режиме "горячий-холодный", а включаются чаще на более короткие периоды, так что сам радиатор может быть все время и слегка теплым, и горячим, но не раскаленным. Но это требует грамотной схемы управления, и грамотного же размещения датчика температуры. У большинства радиаторов этот датчик тупо стоит снизу, откуда почти всегда идет холодный воздух, так что радиатор разогревается до тех пор, пока тепло не дойдет до датчика по корпусу. Разумеется, тонкая регулировка температуры в таком варианте невозможна - всегда будет или перегрев (с сильным перерасходом энергии), или недогрев.

Вообще, идеальный способ отопления жилища - это теплый пол. Градиент температур по высоте получается почти идеальным - и ноги не мерзнут, и голове не жарко. Все остальные способы отопления, особенно при каменных/кафельных полах, никогда не дадут постоянно комфортного микроклимата, в котором можно находиться в легкой одежде.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 27.01.2019, 16:06
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Из каких материалов, какой примерно толщины, как утеплен?
Из шлакобетона (parpeint). Утеплён между внешними и внутренними стенами полистиролом. Под крышей - стекловата. Толщину наизусть не помню. Когда был специалист, проверял толщину и сказал, что всё очень хорошо с толщиной.

Посмотреть сообщениеemusic пишет:
А может оказаться, что у вас теплоизоляция действительно неплоха, но много утечек воздуха наружу (щели, неплотно закрывающийся в нерабочее время камин, и т.п.).
Очень на это похоже.

Посмотреть сообщениеalfi пишет:
Можно в эти дни - днём не загружать ПММ и СМ , стирка вещей и помыть посуду - загрузка на ночь
Так и так это всё только ночью + нагревание воды и при этом меньше 2000 евро в год только ценой лютого холода в доме зимой. Когда красный тариф вообще резе запускаем СМ, например. Этот дорогой тариф бывает только в рабочие дни так что ждём выходных и запускаем больше стирок/сушек.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 27.01.2019, 16:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
maman N, а какая у вас площадь и сколько человек? Вы пробовали пересчитать сколько был бы счёт, если бы у вас стоял обычный двойной тариф, а не tempo.

Ну и радикальный вариант: устроится на постоянную работу в EDF и плать 10% от тарифа
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 27.01.2019, 16:41
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Ну и радикальный вариант: устроится на постоянную работу в EDF и плать 10% от тарифа
Неплохо бы. Вроде даже больше скидка.
Нас 6, чаще даже 7, площадь 125.
С обычным тарифом выходило бы дороже. В самые холодные дни топим камин. Сегодня тариф дешёвый, включили почти все батареи и холодно всё равно. Включили плиту, чтобы обед приготовить, чайник и ... вырубилось электричество. Недавно мы перешли с 9 на 12. у нас после установки счётчика Линки проблемы постоянно.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 27.01.2019, 18:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Из шлакобетона (parpeint). Утеплён между внешними и внутренними стенами полистиролом. Под крышей - стекловата.
Тогда действительно в первую очередь нужно смотреть на циркуляцию воздуха. Ну и на полы тоже - может оказаться, что снизу теплоизоляции нет.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 02.02.2019, 00:37
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеemusic пишет:
Ну и на полы тоже - может оказаться, что снизу теплоизоляции нет.
У нас дом plein pied, есть небольшой фундамент и он недоступен. Пол у нас действительно холодный.

Посмотреть сообщениеfunfun пишет:
Что такое красный и белый тариф?
https://www.fournisseur-energie.com/...ue/avis-tempo/
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 27.01.2019, 15:48
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
зимой красный тариф днём, который в пять раз дороже, чем тариф который применяется большинство дней в году и белый тариф, который тоже дороже.
Можно в эти дни - днём не загружать ПММ и СМ , стирка вещей и помыть посуду - загрузка на ночь
alfi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 28.01.2019, 19:32
Мэтр
 
Аватара для funfun
 
Дата рег-ции: 09.12.2015
Откуда: Kaput Mundi
Сообщения: 1.765
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
funfun, У нас дом, за год электричество обходится в 2100-2200 евро.
У нас не зАмок, зимой не менее 300 евро в месяц, бывало и 400-600 евро, рекорд 700 евро за один месяц, но у нас "темпо", зимой красный тариф днём, который в пять раз дороже, чем тариф который применяется большинство дней в году и белый тариф, который тоже дороже.
При этом у нас есть камин, который топим только в самые холодные дни. Установили стеклопакеты , стало дешевле на 200 евро в год. Такая сумма уходит при том, что температура, как в пещере, 15-16 градусов, в некоторых помещениях теплее. В ванных и на кухне отопление не включаем почти никогда. Мы тоже, как и форумчанка пишет выше, в нашей спальне перестали топить, с дополнительным одеялом очень даже тепло. Днём одеваем тёплые шерстяные носки и несколько слоёв тёплой одежды.
Батареи у нас в основном "на масле", заметили, что они потребляют много.
Что такое красный и белый тариф?
funfun вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Счётчик на электричество Fester Жилье во Франции 3 02.08.2011 23:53
Оплата счета за газ и электричество natasha1964 Цены, покупки, банки, налоги 1 09.10.2008 18:07
Счет за электричество на мое имя MashaSuperstar Жилье во Франции 6 05.07.2007 17:20
Газ или электричество? Igor_ Жилье во Франции 1 28.05.2005 16:46
Счет за электричество - непонятки meydl Цены, покупки, банки, налоги 6 03.03.2005 17:59


Часовой пояс GMT +2, время: 09:50.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX