Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Автомобилистам и автолюбителям

Результаты опроса: Коробка передач: механическая или автомат?
Все машины нужно как можно скорее перевести на АКПП любых типов 5 8,33%
Нужно больше машин с новейшими АКПП, для любителей оставить немного машин с РКП 20 33,33%
Нужно иметь в ассортименте примерно поровну машин с АКПП и РКПП 24 40,00%
АКПП не нужны, РКПП вполне достаточно для любого водителя 4 6,67%
АКПП позволяют водить машину даже полному дебилу, поэтому их нужно запретить 2 3,33%
А как узнать, какая КПП у меня в машине? 1 1,67%
Я пешеход, просто мимо проходил 4 6,67%
Голосовавшие: 60. Вы еще не голосовали в этом опросе

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.06.2018, 14:32
Мэтр
 
Аватара для stoppel
 
Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
Интересная тема, послушаю. Лично я предпочитаю механику. Для меня машина-автомат - это как фотоаппарат-мыльница. А механика - фотоаппарт с возможностью ручной настройки. Но каждый выбирает своё, тут уже дело вкуса. Никак не хочу обидеть любительей автоматов.
stoppel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 29.06.2018, 15:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
Для меня машина-автомат - это как фотоаппарат-мыльница. А механика - фотоаппарт с возможностью ручной настройки.
Вы говорите о любых моделях автоматических коробок, или же о каких-то определенных? Что именно Вы можете сделать с помощью ручного управления трансмиссией, чего не может сделать автомат? И на что именно влияет невозможность (или затрудненность) получения требуемых режимов - на объективные параметры движения, субъективные ощущения, или что-то другое?
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 29.06.2018, 15:38
Мэтр
 
Аватара для stoppel
 
Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
emusic, я глупая блондинкО, мне просто нравится переключать передачи. Ну нравится! Почему я должна автомат водить?
stoppel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 29.06.2018, 15:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
мне просто нравится переключать передачи.
Если действительно просто нравится, то и вопросов нет.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 29.06.2018, 15:47     Последний раз редактировалось stoppel; 29.06.2018 в 15:51..
Мэтр
 
Аватара для stoppel
 
Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
emusic, да, просто нравится. Ощущения на автомате другие, и они мне нравятся меньше. Вот и с остальными также. Просто кому-то механика нравится больше, не более того. Но это не значит, что механика лучше или хуже автомата. Так же, как и автомат не хуже и не лучше механики. Мой учитель по вождению говорил, что механика - более спортивный стиль. По-другому. Но не лучше-хуже.
stoppel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 29.06.2018, 17:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 3.030
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
emusic, я глупая блондинкО, мне просто нравится переключать передачи. Ну нравится! Почему я должна автомат водить?
Может в этом причина!? некоторым людям необходимо всегда что то делать, иногда просто сидеть спокойно не удается В Европе большинство людей нервные, много стресса, и в машине им надо что то подергать. А в Японии люди спокойные, им автомат больше подходит. Наверное это тоже мнение блондинки, извините что включилась в разговор
Fien вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 29.06.2018, 17:34
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.887
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Может в этом причина!? некоторым людям необходимо всегда что то делать, иногда просто сидеть спокойно не удается В Европе большинство людей нервные, много стресса, и в машине им надо что то подергать. А в Японии люди спокойные, им автомат больше подходит. Наверное это тоже мнение блондинки, извините что включилась в разговор
Cогласен ! Тем более что в городке где я живу, как только сядут за баранку становятся моментально дерганными и нервными.
Подержанный автомат это практический неликвид, что бы продать который требуется много больше времени и даже если это удается но очень дешево. А так как в Франции ездят в основном на маленьких и маломощных французских машинешках, избитых и исцарапаных и необходимость в которых только добираться до работы, магазина и обратно, то и необходимости в АКП нет.
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 29.06.2018, 17:44
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
[
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
Вот, например, любит человек пешком ходить, мы же не будем у него спрашивать, зачем он напрягается, есть же другие, более быстрые способы перемещения с гораздо меньшими физическими затратами. Ведь прогресс не стоит на месте, столько всего придумано, чтобы пешком не ходить.
Как можно сравнивать езду и ходьбу?
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 29.06.2018, 20:05
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 8.350
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Cогласен ! Тем более что в городке где я живу, как только сядут за баранку становятся моментально дерганными и нервными.
Подержанный автомат это практический неликвид, что бы продать который требуется много больше времени и даже если это удается но очень дешево. А так как в Франции ездят в основном на маленьких и маломощных французских машинешках, избитых и исцарапаных и необходимость в которых только добираться до работы, магазина и обратно, то и необходимости в АКП нет.
Все верно - нужно учитывать психологический (или психопатический?) фактор: для дерганного и нервного стиля езды нужна ручка. Чтобы, цитирую "получать удовольствие от езды" делая всех на светофорах, четко влезая в немыслимые щели и резко объезжая тормозов. Какой же француз не хочет самоутвердиться и побыть героем дебильного фильма Такси хоть на полчаса. А потом опять к унылой и прозаичной работе младшего помощника старшего продавца.
Dude сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 29.06.2018, 20:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.748
Посмотреть сообщениеDude пишет:
делая всех на светофорах, четко влезая в немыслимые щели и резко объезжая тормозов.
И на автомате можно все это делать, если хочется.
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 29.06.2018, 20:22
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Ну вот к чему такие обобщения...
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
Подержанный автомат это практический неликвид, что бы продать который требуется много больше времени и даже если это удается но очень дешево.
Следовало бы, наверно, добавить, "старый" или "убитый". И "автомат" тут не причем, а речь в целом об автомобиле.
Посмотрите подержаные 3-4 летние люксовые модели. Насколько "очень дешево" они продаются...
Посмотреть сообщениеtimofeev пишет:
А так как в Франции ездят в основном на маленьких и маломощных французских машинешках, избитых и исцарапаных и необходимость в которых только добираться до работы, магазина и обратно, то и необходимости в АКП нет.
Тут, Вы тоже перегнули, как за Францию, так и за Агд. Я был в Агде. Это, безусловно, не Сан-Тропе, но и не Бобруйск.
Зачем же все сводить к насесту в собственном курятнике?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 29.06.2018, 23:14     Последний раз редактировалось timofeev; 30.06.2018 в 03:42..
Мэтр
 
Аватара для timofeev
 
Дата рег-ции: 22.02.2015
Откуда: Sète
Сообщения: 17.887
Отправить сообщение для timofeev с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMaury пишет:
Ну вот к чему такие обобщения...

Следовало бы, наверно, добавить, "старый" или "убитый". И "автомат" тут не причем, а речь в целом об автомобиле.
Посмотрите подержаные 3-4 летние люксовые модели. Насколько "очень дешево" они продаются...

Тут, Вы тоже перегнули, как за Францию, так и за Агд. Я был в Агде. Это, безусловно, не Сан-Тропе, но и не Бобруйск.
Зачем же все сводить к насесту в собственном курятнике?
Подержанные люксовые модели стоят в Франции очень дешево вообще вне зависимости от того на палке они или нет. К тому же они несут в себе совсем несущественный процент от общего количества эксплуатиремых автомобилей. 3-4 года и минус 50 процентов от цены за новый автомобиль. А если люксовая еще и на бензине то минус 70 процентов. Совсем недавно продалась бензиновая двухлетняя 3 литровая Трибека в идеальном состоянии за которую просили 12 000 евро. Не знаю за сколько продали, но стояла она месяца 3-4.
Местные ездят в основном на французских дизельках рено-пежо-ситроен и вторичный рынок охватывает преимущественно эти авто без особых излишеств.
Мы же ведь не говорим о Сан-Тропе или Монако. Речь же идет о среднестатистических французах и о том на каких авто они ездят.
Французы не перейдут на автоматы никогда. Доплата за автомат начинается примерно от 2500 евро и это основная причина.
timofeev сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 29.06.2018, 15:46
Мэтр
 
Аватара для stoppel
 
Дата рег-ции: 10.02.2007
Откуда: Omsk - Paris - Châtillon
Сообщения: 2.007
emusic, а если серьёзно, зачем кому-то что-то объяснять? Вот, например, любит человек пешком ходить, мы же не будем у него спрашивать, зачем он напрягается, есть же другие, более быстрые способы перемещения с гораздо меньшими физическими затратами. Ведь прогресс не стоит на месте, столько всего придумано, чтобы пешком не ходить. Зачем мучаться и переставлять ноги, если можно сесть на машину и поехать. Зачем у него подробно расспрашивать, что он испытывает, когда ходит, чем это лучше, чем на машине. Это просто разные стили перемещения.
stoppel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.06.2018, 16:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.10.2016
Откуда: Haute-Savoie
Сообщения: 911
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
например, любит человек пешком ходить, мы же не будем у него спрашивать, зачем он напрягается
Если мы уверены, что он именно любит (чисто субъективное впечатление, не более того) - разумеется, спрашивать нет смысла. Фишка в том, что многие под "люблю", 'нравится" и подобными словами понимают что-то вроде "считаю полезным/правильным/престижным/достойным". Далеко не все настолько привычны к рефлексии, чтобы уверенно отделять мух от котлет.

Например, кто-то утверждает, что любит мыть пол, но фактически под этим подразумевается, что он не знает способа хорошо вымыть пол иначе, чем вручную, и удовольствие получает скорее от результата, чем от самого процесса. Если ему предложить иной способ столь же качественной очистки пола, и он убедится, что получается не хуже - вполне возможно, он перестанет его мыть. Однако, если он пробовал альтернативные способы несколько раз, и каждый раз приходил к выводу, что вручную получается лучше, убеждение "хорошо - только руками" может закрепиться настолько, что любая альтернатива будет отметаться сходу, без анализа и оценки. В истории так было много раз. А убеждения отдельных людей формируют коллективные убеждения, которые, в свою очередь, подпитывают индивидуальные. В итоге ложные убеждения могут сохраняться десятки, а то и сотни лет, и большинство искренне верит в их истинность. Таковы, увы, свойства мозга.

Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
Зачем у него подробно расспрашивать, что он испытывает, когда ходит
Чтобы убедиться, что он ориентируется именно на ощущения, а не на убеждения. Люди слишком часто заблуждаются на этот счет, чтобы верить безусловно. Если бы не заблуждались - изрядная (если не большая) часть рекламы бы не работала.

Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
Мой учитель по вождению говорил, что механика - более спортивный стиль
Это уже очень давно не так. Посмотрите, какие трансмиссии используются в профессиональных гонках. Человек физически неспособен поддерживать соотношение скорости, оборотов и момента столь же оптимально, как это делает правильный автомат. Времена, когда автоматы были примитивными, и тренированный водитель опережал их по эффективности, ушли давно и насовсем.
emusic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 30.06.2018, 09:45
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13) ➝ Россия
Сообщения: 12.836
Посмотреть сообщениеstoppel пишет:
Для меня машина-автомат - это как фотоаппарат-мыльница. А механика - фотоаппарт с возможностью ручной настройки.
Некорректное сравнение, считаю, мыльница это дешевый, маленький, легкий фотоаппаратик для любительской съемки, с маленькой матрицей и средненьким объективом, это как машинка sans permis, вот это точно мыльница, хотя там тоже разные модели есть наверняка.

Логичнее было бы сравнить пленочный фотоаппарат с объективами с ручной фокусировкой, а любители и ценители таковых до сих пор имеются и современный цифровой фотоаппарат с автофокусом, множеством режимов от полностью автоматического до приоритета диафрагмы, выдержки и ручного и даже ручную фокусировку можно включить если хочется.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
автомат, акпп, механика, ркпп, ручка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Компьютер медленно работает Droopy Клуб технической взаимопомощи 136 05.09.2014 10:46
Ищу молочные торговые автоматы Mikhail.Kopylov Цены, покупки, банки, налоги 5 04.12.2009 21:16
Торговые автоматы во Франции russ Цены, покупки, банки, налоги 3 08.02.2007 01:00


Часовой пояс GMT +2, время: 08:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX