Вакцинация детей: за и против. Часть 4

[Campanule]

MariaM, любой ребенок, проживающий на территории Франции? То есть дети, которые приехали во Францию из страны с другими сроками и нормами вакцинации, идя в детский коллектив, должны допривиться по графику и нормам Франции, даже если они приехали на год? В скорой, кстати, где я побывала как минимум 20 раз за эти годы (в нескольких разных), меня ни разу не попросили представить Мед карточку ребенка, даже при госпитализации. Ребенок у меня на тот момент был не привит. Оперировали ее в 3 года непривитую, и тоже никого это не волновало совершенно. В садик ее записали непривитой просто с моих слов, что у нее медотвод из-за проблем с почками и операцией, но я понимаю, что все зависит от того, на кого попадешь. Можно нарваться и на кого-то дотошного.

[EHOT]

То есть дети, которые приехали во Францию из страны с другими сроками и нормами вакцинации, идя в детский коллектив, должны допривиться по графику и нормам Франции, даже если они приехали на год? В скорой, кстати, где я побывала как минимум 20 раз за эти годы (в нескольких разных), меня ни разу не попросили представить Мед карточку ребенка, даже при госпитализации. Ребенок у меня на тот момент был не привит. Оперировали ее в 3 года непривитую, и тоже никого это не волновало совершенно. В садик ее записали непривитой просто с моих слов, что у нее медотвод из-за проблем с почками и операцией, но я понимаю, что все зависит от того, на кого попадешь. Можно нарваться и на кого-то дотошного.

Если она заболеет чем-то, от чего она должна была быть привита, то вся ситуация сразу станет очевиднои...

Тут уже писали про уголовную ответственность родителеи. А дальше как поидет, может пронесет, a может надо будет в суде давать показания.

[MariaM]

Campanule, я не знаю, может если ребёнок иностранец и приехал всего на год, он может соблюдать график своей страны, но только если не ходит в сад/школу. При записи в детское учреждение на территории Франции, он должен быть вакцинирован соответсвенно французскому законодательству (даётся три месяца после поступления на довакцинацию). Конечно, если никто не спросит бумаги или поверят на слово, то и проблемы нет, но мне кажется сейчас такое редкость, с новым законом внимание к прививкам ещё больше (есть, конечно, определенные частные структуры, которые закрывают глаза, но я о règle générale).
В скорой или у врача с неотложным случаем, да, тут как повезёт.

[EHOT]

Конечно, если никто не спросит бумаги или поверят на слово, то и проблемы нет, но мне кажется сейчас такое редкость, с новым законом внимание к прививкам ещё больше

Как это поверят на слово?

У моих в школе как минимум раз в год требуют принести их мед карты и раза два в год просят заполнить какои-нибудь документ, где их надо указать. То есть словами тут никак нельзя обоитись.

Ну а указать письменно ложную инфу конечно можно. Только там требуют по каждои вакцине дать дату последнеи привики. То есть ложная информация будет очевидна если что-то поидет не так потом.
https://www.legifrance.gouv.fr/affic...TI000006418752

[Daria_microb]

В садик ее записали непривитой просто с моих слов, что у нее медотвод из-за проблем с почками и операцией

скажите, а это в Швейцарии или во Франции ? Вы проживаете на территории Франции как frontalier? ответа на ваш вопрос у меня нет, я наоборот спрашиваю для себя, но мне кажется логичным, для ребенка, живущего "швейцарской" жизнью, ориентироваться на швейцарские нормы.

еще интересно, что на тему французских обязательных прививок думают швейцарские врачи ? насколько я знаю (в непрививочных вопросах) иногда точки зрения кардинально расходятся с французскими

[Campanule]

Daria_microb, это во Франции, и дети французы, не швейцарцы, но у нас есть возможность наблюдаться как во Франции, так и в Швейцарии, так как муж работает в Швейцарии.

Я не знаю, что думают врачи в Швейцарии, но из 26 кантонов 20 не имеют обязательной вакцинации. В Женевском только дифтерия обязательна после 2х лет, как я писала выше.

[vetka-ferney]

он должен быть вакцинирован соответсвенно французскому законодательству (даётся три месяца после поступления на довакцинацию)

У меня ребенок недопривит и никого это не волновало во французской школе.
При этом строгого запрета нет, есть рекомендация врача не прививать до 8 лет.
Семейный врач намекнул, что надо бы сделать последнюю ревакцинацию, но не настаивает.

[Campanule]

MariaM, спасибо за ответ.

[chloe]

Campanule, моей идти во французскую maternelle с сентября, но прививки у нее швейцарские (педиатр там), не заставят ли нас доделывать прививки по французскому законодательству, не знаете? спрашиваю, тк. еще не было визита в сад и знакомства с воспитательницей.

[Campanule]

chloe, увы, не знаю, сама как раз задаюсь сейчас этим вопросом... Я попробую узнать у нескольких знакомых мам, чьи дети наблюдаются у шв. педиатров (и являются швейцарцами), но учатся на территории Франции.

[EHOT]

не заставят ли нас доделывать прививки по французскому законодательству, не знаете? спрашиваю, тк. еще не было визита в сад и знакомства с воспитательницей.

заставят, но не воспитательница. Она просто передаст школьному врачу то, что Вы еи дадите по прививкам. Потом вас попросят принести медицинскую карту... ее тоже будет смотреть мед работник, а не воспитательница.

[chloe]

заставят, но не воспитательница. Она просто передаст школьному врачу то, что Вы еи дадите по прививкам. Потом вас попросят принести медицинскую карту... ее тоже будет смотреть мед работник, а не воспитательница.

Жаль, интересно, можно ли будет откосить...может быть, справку от педиатра принести, даже и не знаю!

[EHOT]

Если педиатр даст справку, то ее можно будет принести без проблем.

[MariaM]

Если maternelle государственная, то вообще-то в мэрии при записи спрашивают carnet de santé и проверяют там наличие прививок. Но может в разных городах по разному, и где-то этот контроль напрямую осуществляет школьный врач. В любом случае учителя не имеют доступа к мёд.карточки ребёнка, так как на эту информацию распространяется врачебная тайна.

[elo]

Если maternelle государственная, то вообще-то в мэрии при записи спрашивают carnet de santé и проверяют там наличие прививок. Но может в разных городах по разному, и где-то этот контроль напрямую осуществляет школьный врач. В любом случае учителя не имеют доступа к мёд.карточки ребёнка, так как на эту информацию распространяется врачебная тайна.

А на работников мэрии эта врачебная тайна не распространяется? ;-)

[EHOT]

Carnet de santé в гoсударственых школах просят каждыи год.

Все врачебные таины учителя обычно знают так как если у ребенка PAI, то школьныи врач обязан проинформировать всех, кто с ним в контакте...

[MariaM]

А на работников мэрии эта врачебная тайна не распространяется? ;-)

Им при записи положено проверить страничку о вакцинации. Только эту страничку.

[добрая]

У нас частная школа и директор ежегодно спрашивает копии страниц с прививкам, в яслях вообще 2 раза в год просили прививки показать, даты смотрели когда они были сделаны.Реально контролируют.

[Margaritе]

понимание это одно, но со стороны врача это ой как противоречит закону и медицинскому кодексу, во Франции выбор родителей не является законным основанием для подписания отвода от прививок и всякий понимающий врач много чем рискует ...

Наш педиатр тоже никогда не настаивала на прививках, сама мне сказала, что у нас 18 месяцев на то, чтобы начать их делать, и что, конечно, риск подцепить все эти болезни = 0, особенно пока ребенок остается дома и не ходит в ясли; сама предложила мне рецепт на тетравак итд... Но я уверена, что даже наш не зацикленный на прививках педиатр никогда в жизни не подпишет моему ребенку отвод

Поделитесь координатами вашего врача пжл в личное сообщение

[Margaritе]

Может кто-нибудь сможет подсказать координаты врача, реально понимающего плюсы и минусы вакцинации ?
Дочь с внучкой живут сейчас в Houilles (78) и в Париж не всегда удобно к нашему врачу ездить..Нужно кого-нибудь поближе.

Добрый день,
Вы нашли такого врача?
Вы делали прививки внучке?

[Roudoudouce]

Сходили мы к педиатру. Очень приятная человечная женщина, с большим опытом (ей лет 50). Привики сказала делать обязательно. Узнав, что я боюсь непереносимости и побочных эфектов, долго объсняла и успокаивала меня. Обещала в следующий визит рассказать про adjuvents. Сказала, что её маленькие пациенты получают все прививки от 11 болезней уже давно, до того, как это стало обязательно, и что в её практике никаких проблем не было.

Нам теперь через месяц приходит для первых прививок - 6-валентной и ещё какой-то. Нам будет всего 2 месяца. Мне очень страшно за мою дочурку

[Zara]

Roudoudouce, отложите, если есть возможность. Дайте ребёнку окрепнуть хоть немного.

[Roudoudouce]

Zara,

Я попросила отложить. Педиатр ответила, что как раз пока ребёнок не окреп и нужны прививки. В 2 месяца начать обязательно нужно

[MaraDesBois]

Roudoudouce, вы из одной крайности в другую, то совсем ничего не ставить то сразу все и еще и начиная с 2 месяцев. Но все равно решать вам , вы же мама и лучше знаете.

[Campanule]

Roudoudouce, а Вы планируете выйти на работу в ее 3 месяца?

[Roudoudouce]

Roudoudouce, вы из одной крайности в другую, то совсем ничего не ставить то сразу все и еще и начиная с 2 месяцев. Но все равно решать вам , вы же мама и лучше знаете.

Я по-прежнему против прививок, категорически. Написала, что нам сказала педиатр. Выхода, похоже, нет: ни позже сделать, ни сделать только часть прививок педиатр не согласилась К тому же, мой муж за обязателтные прививки. Другого врача мы не нашли.

[Roudoudouce]

Roudoudouce, а Вы планируете выйти на работу в ее 3 месяца?

Буду брать congé parental до 8.5 месяцев дочки. Потом хотели бы отдать в ясли, если найдём место. А для яслей прививки необходимы.

[Boulogne]

Roudoudouce, wow, как вас быстренько оприходовали А разговоров-то было, страницы и страницы
Неужели, всё, что Вы прочли во время беременности в независимых от фармакологической индустрии источниках об одъювентах и побочках прививок, так легко перечеркнула одной встречей педиатр с опытом прививок?
А тот факт, что она колола все 11 младенцам еще до принятия закона, уж точно не говорит о ее беспристрастности в этом вопросе.

[MaraDesBois]

Я по-прежнему против прививок, категорически. Написала, что нам сказала педиатр. Выхода, похоже, нет: ни позже сделать, ни сделать только часть прививок педиатр не согласилась К тому же, мой муж за обязателтные прививки. Другого врача мы не нашли.

Выход всегда есть. Это ваш ребенок и решать вам, а не педиатру. Отсрочить точно можно, тем более ваш ребенок не идет в ясли прямо в 3 месяца.

[chloe]

Я по-прежнему против прививок, категорически. Написала, что нам сказала педиатр. Выхода, похоже, нет: ни позже сделать, ни сделать только часть прививок педиатр не согласилась К тому же, мой муж за обязателтные прививки. Другого врача мы не нашли.

Не оправдывайтесь перед форумом за свои решения, особенно, если вы по какой-то причине поменяли свое мнение или же вы (что вполне естественно) учитываете так же мнение своего мужа по поводу прививок. Бояться за ребенка я бы не стала - он не единственный, кого прививали в 2х месячном возрасте.