Как адаптироваться к подходу местных врачей?

[tyupa]

tyupa, Адоптироваться к чему ? когда ребенок извивается от судорог ,которые череваты остановкой дыхания у маленького ребенка ?
вот ответье напрямую, вы бы что делали в каждой ситуации Маман-Н ?

Хватать ребёнка и ехать в скорую. Или вызывать пожарных. У Вас какие мысли на этот счёт? Вам что в первую очередь придёт в голову: спасти ребёнка или скандалить с телефонным оператором?

[EHOT]

Как раз уже дано привычно, более 20 лет и уже ничего не жду. Насчёт одинакового количества на душу населения, очень сомнительно. В своё время я конкретные цифры брала, сколько детских неврологов во всей Франции и только в одной Москве (в поликлиниках, диспансерах, гос.больницах и центрах, а также в частных структурах) их больше в сотни раз, чем во всей Франции. Остальных количественно не сравнивала, но терапевтов и особенно педиатров больше явно.

посмотрел по неврологам... в России неврологов 27,7 тыс (Госкомстат). Во Франции 2,5 тыс (ассоциация врачей). То есть неврологов во Франции в 10 раз меньше всего и в 5 раз меньше на каждого жителя... в сотни раз никак не может быть.

Стоит учесть что в России чтобы стать неврологом надо отучиться 6 лет общей медицине и сделать год или два специализации. То есть 7-8 лет. Во Франции нужно не меньше 10 лет.

[эсфирь]

tyupa, Какая безграничная глупость про то ,что брать в охапку и нестись самой в госпиталь,уж не обижайтесь .
Вы хоть раз в судороги у грудничка или маленького ребенка видели ?
А где госпиталь находиться ,может он в 5-20 км .
при судорогах все происходи за доли секунд .
При судорогах ребенку нужна срочная помощь на месте ,для этого в России есть скорая помощь а не какие-то безграмотные грузчики-пожарники.
Но здесь ведь не Россия.

[maman N]

sonnisse, Не должно быть таких конкретных ситуаций, которые тут многими описаны в Вашем прекрасном мире, где всё розово, как на Вашей аватарке.
Адаптироваться надо именно к тому, что происходит реально, быть готовым, губу не раскатывать и не ждать не только то, что скорая не приедет с температурой 38 и выпишет на неделю больничный, но и в других ситуациях, надо быть готовыми ко всему.
Может в розовом мире милее и приятнее, но не всем, многим и в реальном вполне нормально, не воспринимайте со своей колокольни, что якобы тут всем сплошная каторга.

[tyupa]

tyupa, Какая безграничная глупость про то ,что брать в охапку и нестись самой в госпиталь,уж не обижайтесь .
Вы хоть раз в судороги у грудничка или маленького ребенка видели ?
А где госпиталь находиться ,может он в 5-20 км .
при судорогах все происходи за доли секунд .
При судорогах ребенку нужна срочная помощь на месте ,для этого в России есть скорая помощь а не какие-то безграмотные грузчики-пожарники.
Но здесь ведь не Россия.

Вы вообще не понимаете, о чем идёт речь.

[эсфирь]

EHOT, А зачем вы этим занимаетесь ,сравнениями ? это же совершенно не продуктивно и бесполезно.

[эсфирь]

tyupa, Дак вот к этому и пришли , начиная с вас .
Зачем вы пишете то, в чем вы не компетентны ?
уж не дуйтесь на меня.

[blanca94]

Хватать ребёнка и ехать в скорую. Или вызывать пожарных. У Вас какие мысли на этот счёт? Вам что в первую очередь придёт в голову: спасти ребёнка или скандалить с телефонным оператором?

Тюпа, так в скорую то вы приедите, но если приедите своими ногами а не на пожарных то вас посадят в общую очередь таких же как вы приехавших своими ногами. Сидеть будите до посинения. Ну, несколько часов точно. На время сидения вам выдадут тоблетку долипрана.

[sonnisse]

Если вы это про SOS medecins , то тут вы ошибаетесь, это не врачи, это клоуны, никаких у них приоритетов нет, а у многих и знаний никаких нет, чтобы называться врачами. Уже писала свои опыт в этои теме, он не единичный, и то что maman N описывает мне знакомо.

То есть Вы так взяли и махом всех врачей из SOS médecins записали в клоуны? Но они ведь, как и везде, совершенно разные. Я сейчас, имея возможность все переварить, обдумать, оглянуться назад, сопоставить последствия, понимаю, что в некоторых моментах зря разводила панику, звонила другим врачам в Россию, они меня накручивали, я снова вызывала sos médecins, требовала анализы. И никто ни разу на меня при всём моём истеричном (по действиям, а не по разговорам) поведении не поднял голос, никто ни разу не отказался приехать. Приезжали всегда и в любое время суток, но иногда приходилось долго ждать, что совершенно нормально. Это все касалось ребёнка. Он у меня был первый, маленький и я терялась в этих всех инфекциях. Поэтому я могу понять панику молодых мам, но вот не это бесконечное обмусоливание банальных детских инфекций через много лет.

[maman N]

EHOT, Сравните именно детских. Я сравнила на своей шкуре так как отсюда туда возила ребёнка именно к детским неврологам потому не просто растекаюсь мыслью по древу. Во Франции детских можно по именам перечислить. А там не только детские поликлиники с таким специалистом в каждой, там ещё и в районных ПНД они есть и в разных частных структурах, которые на каждом углу и в больницах и гос.центрах. Выбор, достаточное предложение меняет картину. Там почему-то можно и в ближайшие дни попасть сразу к нескольким, не надо месяцами ждать. Я лично не вижу другого объяснения в том, почему там можно найти компетентного в отличии от того, насколько тут это сложнее. Нехватка врачей тут, очереди и тот факт, что врачи не берут новых пациентов так как своих через край не делает их заинтересованными. Если бы их было достаточно и они бы несли ответственность, то точно было бы всё иначе. Дело за малым.

[blanca94]

посмотрел по неврологам... в России неврологов 27,7 тыс (Госкомстат). Во Франции 2,5 тыс (ассоциация врачей). То есть неврологов во Франции в 10 раз меньше всего и в 5 раз меньше на каждого жителя... в сотни раз никак не может быть.

Енот, так вы только предложение рассматриваете. А про спрос почемуто забываете. Ну да, неврологов всего в 5 раз меньше, так а нервных то в 100 раз больше! В России многих ли вы знаете слоняющихся по неврологам? Есть такие, но по сравнению со Францией реально мало. Здесь же каждый второй с нервным заболеванием : параноики, суицидные, про депрессивных вообще молчу - имя им легион

[эсфирь]

blanca94, Бланка , ну что вы ,,,,,,,,,,,,,,
Может быть для некоторых сидение в очереди по несколько часов и таблетка долипрана -это и есть высокий прогресс в медицине ,,,,,,,,,,,,

[эсфирь]

blanca94, +1000 Гениально !!!!!!!!!!!!!!!!

[maman N]

Во Франции нужно не меньше 10 лет.

Количество лет учёбы не всегда переходит в качество иначе как объяснить, что пять-семь специалистов не видят в упор простейшую проблему и это как тут описывают не единичные случаи.
Вот к этому и надо адаптироваться и не ждать, что врачи примут с распростёртыми объятиями и компетентно помогут потому что так долго обучались.

[эсфирь]

EHOT, оХ фантазер вы и еще приличный , про 10 лет и остальное .

[blanca94]

blanca94, Бланка , ну что вы ,,,,,,,,,,,,,,
Может быть для некоторых сидение в очереди по несколько часов и таблетка долипрана -это и есть высокий прогресс в медицине ,,,,,,,,,,,,

Эсфирь, я вот например могу еще с пониманием отнестись к сидерию в очереди у терапевта. Но полдня (реально, не преувеличиваю) в очереди в скорой куда приезжают полуживые люди это вообще за гранью. За эти полдня там три раза помереть успеешь

[эсфирь]

blanca94, Дак люди умирают в очередях , просто это все скрывается и пишется ,что умер не от оказания своевременной помощи а *как-бы* от своего заболевания.
У меня куча врачей здесь моих друзей .
Знали бы вы какой ужас и бардак твориться , я тут в тюрьму пойду за инфу.
В нашей деревне женщина умерла , только из-за того ,что скорая не выехала , а приехали пожарники на сердечный приступ, ее можно было спасти , но не оказана была помощь во время.
Другой случай ,молодой парень умер в скорой от температуры ,то же сидел до смерти.
Вы эти репортажи видели по теле ? вСЕ это скрывается.
тут кучу можно рассказать.

[maman N]

эсфирь, Зато каждый случай, который с возмущением обсуждается всей сраной на рос. тв, является нормальной и самой что ни на есть банальной каждодневной ситуацией тут. Приезжающим оттуда и ожидающим, что тут и такого быть не должно, надо не то, чтобы адаптироваться, а быть нормально информированными и оставить в Туле свой самовар.

[sonnisse]

Тюпа, так в скорую то вы приедите, но если приедите своими ногами а не на пожарных то вас посадят в общую очередь таких же как вы приехавших своими ногами. Сидеть будите до посинения. Ну, несколько часов точно. На время сидения вам выдадут тоблетку долипрана.

Если там температура и кашель, то в приоритете будут другие больные. Мне лично для себя в скорую пришлось позвонить только один раз: я не умирала, у меня ничего особо не болело, но был кашель с кровью ( простите за подробности). Начиталась всяких страхов и решила позвонить в скорую просто для консультации: ехать к ним или идти к врачу. Они мне сказали, что отправляют машину, я отказалась, так как нужно было пристроить ребёнка, и сказала, что меня привезут. Дальше они мне перезванивали каждые 5-10 минут, пока ко мне ехала подруга, с предложениями прислать машину и для проверки, в сознании ли я ещё. И не сидела я в очереди совсем, меня тут же по симптоматике забрали в смотровой кабинет, потом отправили на МРТ и оставили до утра в больнице для дополнительных анализов. А в другой раз с ребёнком просидела в очереди там же 5 часов, но там не было спешки: ЧМТ и всякие другие осложнения, опасные для жизни, проводили без очереди, что тоже нормально.

[EHOT]

EHOT, оХ фантазер вы и еще приличный , про 10 лет и остальное .

читайте для адОптации:
http://etudiant.aujourdhui.fr/etudia...eurologue.html

при судорогах все происходи за доли секунд .
При судорогах ребенку нужна срочная помощь на месте ,для этого в России есть скорая помощь а не какие-то безграмотные грузчики-пожарники.
Но здесь ведь не Россия.

где это скорая помощь за доли секунд приезжает? Во Франции для этого есть пожарные. Ничем не хуже российской скорой помощи.

[эсфирь]

sonnisse, Пусть у вас все будет хорошо , но хотя бы уважайте других ,не надо равнять всех на себя любимую и во всех темах писать ,что это все не так в той или иной области.
Не зарекайтесь ,никто ни от чего не застрахован , даже если за вами всегда двигается бригада медиков как за вип персоной.

[irinane]

Тюпа, так в скорую то вы приедите, но если приедите своими ногами а не на пожарных то вас посадят в общую очередь таких же как вы приехавших своими ногами. Сидеть будите до посинения. Ну, несколько часов точно. На время сидения вам выдадут тоблетку долипрана.

Неправда. Если вы придете с грудничков с температурой 40, то пройдете без очереди.

[blanca94]

Если там температура и кашель, то в приоритете будут другие больные. Мне лично для себя в скорую пришлось позвонить только один раз: я не умирала, у меня ничего особо не болело, но был кашель с кровью ( простите за подробности). Начиталась всяких страхов и решила позвонить в скорую просто для консультации: ехать к ним или идти к врачу. Они мне сказали, что отправляют машину, я отказалась, так как нужно было пристроить ребёнка, и сказала, что меня привезут. Дальше они мне перезванивали каждые 5-10 минут, пока ко мне ехала подруга, с предложениями прислать машину и для проверки, в сознании ли я ещё. И не сидела я в очереди совсем, меня тут же по симптоматике забрали в смотровой кабинет, потом отправили на МРТ и оставили до утра в больнице для дополнительных анализов. А в другой раз с ребёнком просидела в очереди там же 5 часов, но там не было спешки: ЧМТ и всякие другие осложнения, опасные для жизни, проводили без очереди, что тоже нормально.

А ниче так было сидеть 5 часов с больным ребенком? А самому больному ребенку? У меня например когда температура (не высокая, а 38) так я не то что сидеть а я лежать то могу с трудом у меня все так болит что просто жуть. А если 39? А если 40? Сонис, вот я с маман согласна на 100% вы из кожи вон лезите чтоб только всеми правдами неправдами убедить всех как здесь все шоколадно, и похоже сами в это верите.

[эсфирь]

EHOT, Я полагаю ,Енот , вы то же ни чем не хуже пожарников , так как изъясняетесь на их уровне.

[blanca94]

Неправда. Если вы придете с грудничков с температурой 40, то пройдете без очереди.

А если не с грудничком? Если сама приду с 40? Или здесь только груднички люди а все остальные - расходный материал, единица налогообложения?

[эсфирь]

blanca94, Если придете с 40 ,тогда на вас наорут , -чего долипран не выпила Бланка ?

[irinane]

blanca94, я с температурой 40 либо никуда не пойду, сбивать буду, либо пойду к своему терапевту, если днем, и никак не в скорую.

[maman N]

Моей дочке в пять лет отвратительно прооперировали гланды и кроме всего прочего когда отошли корки, были сильное кровотечение в воскресный день. Мы бросились звонить в 15 и никто не отвечал очень долго, потом стали долго расспрашивать административные подробности, а у ребёнка кровь льётся... Мы бросили трубку и вызвали пожарных, которые ужаснулись количеством крови. Кровотечение остановилось по дороге в больницу, где пришлось на каталке ждать в общей очереди. Потом нас перевезли в детскую больницу в Париж и там в приёмной ждали сидя на стуле... Когда дежурный осмотрел, сказал только, что уже нет кровотечения, а дочке было плохо, у неё в глазах потемнело. При этом врач сказал, что у неё всю прошло и мы можем ехать домой ... на общественном транспорте. Хорошо, что там была мед. сестра, которая сказала врачу, чтобы сделал анализ крови. Когда пришёл результат, дочку срочно госпитализировали и капельницу поставили, которую несколько дней держали, чтобы восстановить необходимое. Как потом оказалось, на транспорте ребёнок бы просто до дома не доехал.
Так что про звонили через каждые 10-15 минут взрослому, у которого кровь в кашле... ну очень странно.

[maman N]

А ниче так было сидеть 5 часов с больным ребенком? А самому больному ребенку?

Про одно и то же пишете, но разными словами. То есть для кого-то - это прекрасное состояние медицины. Говорят, что в Канаде ещё дольше сидят в неотложке.

[эсфирь]

maman N, я не верю , что звонили каждые 10-15 минут и прашивали про состояние .
Никогда они не будут звонить , у них телефон нельзя лищним разговором занимать , а тут они звонили и беспокоились.
Это чистая фантазия и неправда .