Как адаптироваться к подходу местных врачей?

[sonnisse]

blanca94, Вы боитесь, что Вам врач не туда уколет? У него рисков ошибиться «прослойкой» меньше.

[blanca94]

blanca94, Вы боитесь, что Вам врач не туда уколет? У него рисков ошибиться «прослойкой» меньше.

Да нет, там как раз с прослойкой он никак не ошибется. Потому что на выбор - можно либо подкожно либо в мускул. Но он, я просто уверена, выберет колоть подкожно. А если подкожно то все вытечет (как уже туберкулез вытек).

[alfi]

я правильно поняла что сначала надо полностью излечиться и только потом колоть?

blanca94, да,

А какую то паузу надо сделать или как только излечился то можно хоть на следующий день?

у меня была пауза 3 дня

А интересно, вакцину самим себе можно?

не знаю
---
врач предупредил , место , где он сдела укол - будет температурить + чуток болеть
и у меня было ещё уплотнение , потом всё прошло через 2-3 дня
такое же было и у ребёнка
сейчас когда я простываю , нет проблем , нет этой боли в груди

[Irisse]

Так она может такая же безрукая.

Медсестра врядли безрукая, в отличии от врача она целыми днями только и делает, что колет людей.

[blanca94]

сейчас когда я простываю , нет проблем , нет этой боли в груди

Алфи, спасибо. У вас нет проблем (то есть вообще не болеете бронхитом) или нет только боли, а все остальное есть? Мне это принципиально, потому что боли у меня и так нет. Мне важно чтобы с меня этот кашель чахоточный наконец то спал, а то я уже месяца два-три безвылазно. Я посмотрела, оказывается эта вакцина с гироким спектром - не только бронхит покрывает но и еще кучу всего разнооо (например пневмония, отит). Хорошая штука!

[blanca94]

Медсестра врядли безрукая, в отличии от врача она целыми днями только и делает, что колет людей.

Ну, "безрукая" это диагноз: есть такие кто всю жизнь только этим и заримаются, из года в год берут анализы и колят, меж тем ни в вену попасть нормально не могут и с уколами промахиваются. Здесь же на форуме про таких умелиц и читала

[alfi]

У вас нет проблем (то есть вообще не болеете бронхитом) или нет только боли, а все остальное есть? Мне это принципиально, потому что боли у меня и так нет. Мне важно чтобы с меня этот кашель чахоточный наконец то спал, а то я уже месяца два-три безвылазно. Я посмотрела, оказывается эта вакцина с гироким спектром - не только бронхит покрывает но и еще кучу всего разнооо (например пневмония, отит). Хорошая штука!

blanca94, у меня всегда , как я простываю , кашель особо не беспокоил , но при каком-то кашле - была боль в груди, потом приём антибиотика ,
сейчас этого нет и простываю я меньше , заметила этот факт

[Small_birdie]

Медсестра врядли безрукая, в отличии от врача она целыми днями только и делает, что колет людей.

Всякие попадаются. Мне раз попалась операционная сестра в Кламаре, которая не могла попасть в вену при установке анестезии, ругалась на меня почему-то. А причём тут я? :-)
В клинике Лувра попала на русскую медсестру, ставила анестезию без проблем.

Потом ещё оперировалась в Минске, там медсестра в операционной экстра-класса, по моему мнению.
В городишке нашем фр-ком в лаборатории хорошо парниша кровь берёт, ещё и поболтать успевает.

Tак что сама профессия медсестры ещё ни о чём не говорит. Кто-то может, кто-то - нет. Как везде.

[aspekt58]

Всякие попадаются. Мне раз попалась операционная сестра в Кламаре, которая не могла попасть в вену при установке анестезии, ругалась на меня почему-то. А причём тут я? :-)
В клинике Лувра попала на русскую медсестру, ставила анестезию без проблем.

Потом ещё оперировалась в Минске, там медсестра в операционной экстра-класса, по моему мнению.
В городишке нашем фр-ком в лаборатории хорошо парниша кровь берёт, ещё и поболтать успевает.

Tак что сама профессия медсестры ещё ни о чём не говорит. Кто-то может, кто-то - нет. Как везде.

Полностью поддерживаю,мне тоже всякие попадались...

[maman N]

То есть Вы хотите сказать, что я вру?

Нет, с точностью до наоборот, как раз самовнушение, это когда очень сильно верят в то, что желаемое является действительным, как раз намерения совершенно искренние. Так что лжи как раз нет. Но то, что пишете Вы... как бы это сказать... выделяет информацию, которой Вы делитесь из общей массы... Вы ещё в другой теме писали, что если кто-то уедет из Франции, то прибежит обратно потому что будет не хватать французской медицины. Я даже перечитывала несколько раз потому что сперва подумала, что это шутка.

SOS Medecins - кому-то, может, везло, но мамы со всей Франции пишут, что не дозовешься их!

Мы звали пять раз.
Первый раз мне, когда я младенца кормила грудью. У меня была температура и боль в горле, а также затвердение сильное в одной груди. Это был первый ребёнок и я тогда ещё надеялась на то, что врача можно спросить совет по ГВ. Приехал врач часа через ... , но это неважно. Посмотрел горло и изрёк: "у Вас что-то вроде ангины или фарингита". Про затвердение в груди: "да одна грудь твёрже другой" и явно не знает, что дальше говорить.
Второй раз: поехали в Париж в один парк и там заметили, что у трёхлетней дочки пятна яркие на спине и температура. Пошли в аптеку, спрашиваем, не ветрянка ли. В аптеке сказали, что они не врачи и вот так не возьмутся утверждать. При этом отказались нам продать то, что при ветрянке надо. Мы домой на всех парах, звоним в эту службу, объясняем, что возможно ветрянка и, что нам в аптеке ничего не дали, отправили врача вызывать. Они не хотели ехать вообще несмотря на то, что у ребёнка температура была, но в итоге согласились. Приехали часов через пять, врач и стажёр с ним, были оооочень сильно не довольны, что их вызвали из-за ветрянки. Это было в субботу, аптеки все закрылись к тому времени, надо было искать дежурную, чтобы купить эозин, мыло специальное и порошок, а также долипран, чтобы сбивать температуру.
Третий раз: у старшего сильное гастро с очень высокой температурой и прочими радостями. Позвонили рано утром, в два часа дня они сказали, что у них слишком много вызовов и, что раньше чем через три-четыре часа они не смогут приехать. Отменили.
Четвёртый раз: у младенца ночью температура сорок, его трясёт. Дали долипран сироп, температура не спадает, протирали лоб чуть тёплым мокрым полотенцем. Врач ехал часа два, были другие вызовы. За это время у ребёнка температура спала до 38... Как же врач на нас орал, что его из-за ерунды потревожили... При этом горло оказалось красным и какое-то он нашёл ОРВИ.
Пятый раз: у ребёнка резкая боль в животе, позвонили им, они сказали, что вряд ли смогут приехать так как слишком много вызовов.
Очень многие знакомые и коллеги говорят, что там очень некомпетентные врачи попадались. Желаю никому не болеть.

[maman N]

Мне интересно, в России / на Украине можно прийти к любому специалисту и остаться довольным ? Или же люди тоже ищут достойных специалистов, узнают мнения, спрашивают знакомых чтобы попасть к хорошему врачу?

Есть одно существенное отличие: там выбор огромный, тут нехватка элементарная врачей, от чего и все основные проблемы и создаётся это искусственно.

[sonnisse]

Нет, с точностью до наоборот, как раз самовнушение, это когда очень сильно верят в то, что желаемое является действительным, как раз намерения совершенно искренние. Так что лжи как раз нет. Но то, что пишете Вы... как бы это сказать... выделяет информацию, которой Вы делитесь из общей массы... Вы ещё в другой теме писали, что если кто-то уедет из Франции, то прибежит обратно потому что будет не хватать французской медицины. Я даже перечитывала несколько раз потому что сперва подумала, что это шутка.

Из какой общей массы? Вот как раз повальное невезение описывают в большинстве своём одни и те же люди, которым так же не везёт во всех других областях. Просто не жизнь, а каторга. С таким подходом не адаптируешься ни к чему, так как искать во всем негатив— это своего рода жизненная необходимость. Вот Ваш пример с ветрянкой: Вам ответили в аптеке, что они не компетентны в диагностике и отправили Вас к врачу. И какое Вам лечение для ветрянки они должны были предложить? Крем успокаивающий и парацетамол без рецептов продаются. А что касается антигистаминов, то их без рецепта продавать запрещено. Случись что с ребёнком потом, кто будет ответственность нести? Аптекарь... вот и скажите, зачем ему это надо. А то, что у Вас дома отсутствуют жаропонижающие, это только Ваша безответственность, а не врачей, которые 5 часов на вызов едут. У них есть приоритеты в визитах: кто-то 5 часов может подождать, а кто-то нет.

[Baila-baila]

Всякие попадаются. Мне раз попалась операционная сестра в Кламаре, которая не могла попасть в вену при установке анестезии, ругалась на меня почему-то. А причём тут я? :-)
В клинике Лувра попала на русскую медсестру, ставила анестезию без проблем.

Потом ещё оперировалась в Минске, там медсестра в операционной экстра-класса, по моему мнению.
В городишке нашем фр-ком в лаборатории хорошо парниша кровь берёт, ещё и поболтать успевает.

Tак что сама профессия медсестры ещё ни о чём не говорит. Кто-то может, кто-то - нет. Как везде.

Small birdie, мне местный анестезиолог перед операцией никак в вену попасть не мог, все ладони со внешней стороны в огромных синяках потом были, а вены у меня всегда всеми медсестрами были легко находимы . Ругался, образина гваделупская , пока я сама не начала ругаться, больно, блин. Вколол в локтевую часть в итоге, спец.

[maman N]

Вот Ваш пример с ветрянкой: Вам ответили в аптеке, что они не компетентны в диагностике и отправили Вас к врачу. И какое Вам лечение для ветрянки они должны были предложить? Крем успокаивающий и парацетамол без рецептов продаются. А что касается антигистаминов, то их без рецепта продавать запрещено. Случись что с ребёнком потом, кто будет ответственность нести? Аптекарь... вот и скажите, зачем ему это надо. А то, что у Вас дома отсутствуют жаропонижающие, это только Ваша безответственность, а не врачей, которые 5 часов на вызов едут. У них есть приоритеты в визитах: кто-то 5 часов может подождать, а кто-то нет.

Жаропонижающие у нас были в аптечке. НО почему мы должны были определять на глаз, чем болен ребёнок и, как лечить. Было предположение, что это ветрянка, но могло оказаться и что-то другое, даже для работников аптеки яркие красные пятна, которые были только на спине и нигде больше при температуре были только "возможно ветрянкой", а могло быть и намного более серьёзным чем-то. Именно для этого осмотр врачом был просто необходим. Это было в субботу. Стало быть надо было ждать до понедельника, чтобы потом вести ребёнка в врачу и запасы долипрана домашние уже могли бы закончиться. И, если Вы это считаете нормальным, то да прекрасная ситуация с медициной.

Из какой общей массы? .

Масса - это большинство участников темы, которые встречаются с похожими ситуациями. Вы и ещё одна участница дискуссии, чьи впечатления выпадают из общей массы, имеете косвенное отношение к медицине или фармакологии. Это что горой за свой "профсоюз"?

[sonnisse]

Жаропонижающие у нас были в аптечке. НО почему мы должны были определять на глаз, чем болен ребёнок и, как лечить. Было предположение, что это ветрянка, но могло оказаться и что-то другое. Именно для этого осмотр врачом был просто необходим. Это было в субботу. Стало быть надо было ждать до понедельника, чтобы потом вести ребёнка в врачу и запасы долипрана домашние уже могли бы закончиться. И, если Вы это считаете нормальным, то да прекрасная ситуация с медициной.

А почему аптекарь должен был определять диагноз на глаз? Вас же это возмутило? И долипран можно было купить сразу, раз дело было в субботу, Вам сложно добираться до дежурных аптек, а дома его запасы ограничены. Это Ваше опущение, и ничьё больше. Врач до Вас доехал и рецепт выписал. Только не говорите, что в Париже открытую аптеку ещё сложно найти в субботу или воскресенье. С SOS médecins ЕНОТ выше писал, что у него тоже проблем не было. И вроде он в Париже живет. Вечные трудности встречаются всегда у одних и тех же.

[EHOT]

Есть одно существенное отличие: там выбор огромный, тут нехватка элементарная врачей, от чего и все основные проблемы и создаётся это искусственно.

такого различия нет. В России и во Франции одинаковое количество врачей На единицу населения.
https://www.indexmundi.com/map/?v=2226&l=fr

Вы просто сравниваете там, где вы все знаете да ещё и в Москве со здесь, где вам все непривычно.

[maman N]

А как адаптироваться?
Прежде всего не ждать ничего от медицины, ну только самый минимум и приготовиться к тому, что будет не просто добиться и не будет так, как казалось бы само собой разумеется и, как должны быть, чего многие от медицины ждут. А главное закаляться и детей закалять с рождения, всё делать, чтобы как можно меньше сталкиваться с медициной и детям объяснить, чтобы ничего такого особенного от медицины не ждали, а думали, как ту или иную проблему решить не обращаясь к врачам. Моя взрослая дочь, например, спрашивает, к какому врачу идти, если "зачесалось". Я ей даю, чем помазать или прополоснуть.

[Baila-baila]

maman N, если «там зачесалось», то лучше сразу вести к врачу . Или хотя бы в аптеку.

[maman N]

Вас же это возмутило?

Нет, только то, что врачи отказывались приехать, чтобы осмотреть ребёнка, говорили, что в понедельник позвоните своему врачу. Да мало ли, что это могло быть. Врач и его стажёр возмущались тем, что нам не продали ничего в аптеке.

Вы просто сравниваете там, где вы все знаете да ещё и в Москве со здесь, где вам все непривычно.

Как раз уже дано привычно, более 20 лет и уже ничего не жду. Насчёт одинакового количества на душу населения, очень сомнительно. В своё время я конкретные цифры брала, сколько детских неврологов во всей Франции и только в одной Москве (в поликлиниках, диспансерах, гос.больницах и центрах, а также в частных структурах) их больше в сотни раз, чем во всей Франции. Остальных количественно не сравнивала, но терапевтов и особенно педиатров больше явно.

[sonnisse]

maman N, какую-то дремучую жуть Вы пишете про приучение детей к самолечению. Конечно, из-за каждого чиха бегать по врачам смысла нет, но и убивать у детей веру во врачей, которые ежедневно спасают множество жизней,— это, как минимум, безответственное поведение со стороны родителей.
Я знаю, что писала уже неоднократно, но сложно не повторить для любителей очернять местную медицину: в той же детской онкологии во Франции 3 из 4 детей выздоравливают, на постсоветском пространстве 3 из 4 умирают. И все эти сопли и расстройства желудка— просто ерунда на этом фоне. Не дай Бог, кому-нибудь столкнуться.

[maman N]

maman N, если «там зачесалось», то лучше сразу вести к врачу . Или хотя бы в аптеку.

У дочки чесалась кожа на всём теле. Она звонила всем возможным врачам в округе и её приняли только ... через неделю. Сказали, что аллергия на что-то, прописали какую-то мазь, от которой не было никакого толку. Через несколько недель ей всё-таки удалось попасть с этим к нашему семейному врачу, которая ей назначила лечение, которое помогло.

[maman N]

maman N, какую-то дремучую жуть Вы пишете про приучение детей к самолечению.

Вы меня неправильно поняли. Я про детей, которые становятся взрослыми и сами сталкиваются с тем, что больно или плохо, так зажми зубы и терпи пока дождёшься, что примут и квалицированную помощь окажут и ещё надо дотащиться до кабинета и там высидеть в очереди после рабочего дня.
Не надо обольщаться и надеяться сильно на то, что помогут качественно, квалицированно и быстро, но с другой стороны не бежать с каждой небольшой болячкой к врачу. С детства надо приучать быть стойкими, ведь больничный - это редкость, но и растут тут не такими изнеженными, как у нас.
Кстати насчёт самолечения, это не Вы ли выше призывали меня заниматься самолечением в случае с предположением на ветрянку в течение двух дней, как минимум (от субботы до понедельника) и не тревожить врачей, которые отказывались ехать, чтобы осмотреть ребёнка и сказать, точно ли это ветрянка.

в той же ... онкологии

Ну это такой "последний аргумент", когда совсем нет иных, про онкологию, голод в Африке и прочие "пугалки".
Ну не так часто по счастью у простого обывателя есть необходимость в детской онкологии, а то, с чем сталкиваются повседневно совсем иное.

[sonnisse]

Кстати насчёт самолечения, это не Вы ли выше призывали нас заниматься самолечением в случае с предположением на ветрянку в течение двух дней, как минимум (от субботы до понедельника) и не тревожить врачей, которые отказывались ехать, чтобы осмотреть ребёнка и сказать, точно ли это ветрянка.

Если Вы и ситуации с врачами так же пересказываете (а в этом я более чем уверена, так как наблюдений на форуме хватило), то ничего другого ожидать и не стОит . Сбить температуру ребёнку, если она очень высокая и доставляет ему дискомфорт,— это никак нельзя назвать призывами к самолечению.

[maman N]

Сбить температуру ребёнку, если она очень высокая и доставляет ему дискомфорт,— это никак нельзя назвать призывами к самолечению.

Есть только один нюанс - "ребёнку с подозрением на ветрянку", с яркими красными пятнами на спине. Да и объясните, пожалуйста, чем сбивание температуры, которая не сама по себе, а свидетельствует о какой-либо болезни, в течение двух суток отличается от самолечения? Ведь в течение этих двух суток болезнь прогрессирует и никак не лечится. И ещё надо самим догадаться, какая именно болезнь, от которой мы двое суток хладнокровно сбиваем температуру в ожидании, когда какой-нибудь врач соизволит будет свободен, чтобы осмотреть наконец- то больного ребёнка.

[tyupa]

maman N, дети здоровы? Ветрянка прошла? Забудьте тот случай и радуйтесь, что все хорошо. Это же сколько надо вынашивать негатив и продуцировать отрицательные эмоции годами, все четко помнить, чтобы все это подробно описать, и не в первой теме, и не первый год подряд? Все, кто "отмечается" регулярно с негативным опытом в административных вопросах, в теме о работе , и как ее найти, в теме о плохих соседях, отметились в этой теме, в частности, на этой странице: в вену не попали, врачи - злые и некомпетентные (Сталин Вам был бы рад).

Адаптируйтесь сначала к жизни, к реальности, неважно в какой стране, тогда и проблем не будет ни с врачами, ни с медсёстрами, ни с соседями, ни на работе (если Вы конечно сможете ее найти с вашим подходом к жизни).

[aliska]

У них есть приоритеты в визитах: кто-то 5 часов может подождать, а кто-то нет.

Если вы это про SOS medecins , то тут вы ошибаетесь, это не врачи, это клоуны, никаких у них приоритетов нет, а у многих и знаний никаких нет, чтобы называться врачами. Уже писала свои опыт в этои теме, он не единичный, и то что maman N описывает мне знакомо.

[эсфирь]

tyupa, А что вы так высокопаро научиваете Маман - Н ,у вас ведь все впереди , вы же не на планете луна живете .
Вот и к вам придет то - что пришло к другим ,вот тогда и хотелось посмотреть ,что вы будете выражать.
Вот меня всегда поражает такое высокопарное отношение ,чурание о чужих детях и чужих ситуациях.
Вот у вас бы это было , дак вы наверное всё и всях тут истресли.
Я просто поражаюсь таким отношением.

[tyupa]

Если вы это про SOS medecins , то тут вы ошибаетесь, это не врачи, это клоуны, никаких у них приоритетов нет, а у многих и знаний никаких нет, чтобы называться врачами. Уже писала свои опыт в этои теме, он не единичный, и то что maman N описывает мне знакомо.

Я несогласна. Мне пришлось много обращаться и в клиники, и в больницы, и вызывать SOS médecin. Но такого кошмара, что тут описывают, не встречалось. Также непонятно, как люди, имеющие отношение к медицине только в качестве пациента, могут судить об уровне знаний медперсонала.

[эсфирь]

tyupa, Адоптироваться к чему ? когда ребенок извивается от судорог ,которые череваты остановкой дыхания у маленького ребенка ?
вот ответье напрямую, вы бы что делали в каждой ситуации Маман-Н ?

[tyupa]

tyupa, А что вы так высокопаро научиваете Маман - Н ,у вас ведь все впереди , вы же не на планете луна живете .
Вот и к вам придет то - что пришло к другим ,вот тогда и хотелось посмотреть ,что вы будете выражать.
Вот меня всегда поражает такое высокопарное отношение ,чурание о чужих детях и чужих ситуациях.
Вот у вас бы это было , дак вы наверное всё и всях тут истресли.
Я просто поражаюсь таким отношением.

Эсфирь, у нас с Вами, и с недовольными огульно и толпой, подход к жизни разный. Мне ничего истрепать, как Вы тут выразились, не надо.