Как адаптироваться к подходу местных врачей?

[alfi]

эсфирь,
к сожалению , да
именно приходится рыскать в инете инфу и вот бывают врачи неплохие и медсёстры , которые подсказывают ,
после колоноскопии , врач который проводил сказал сейчас постепенно также в течении 5-ти дней вводить инъекцию - уколы ежедневно и потом этот препарат в таблетках , вам всё выпишет рецепт и направление врач- терапевт ,
на тот момент врач-терапевт был в отпуске и его заменяла молодая женщина , я позвонила - она среагировала молниеносно , приезжайте без RDV - я вам выпишу рецепт и направление медсестре , заранее позвоните , посидите в приёмной и я выйду и всё вам отдам , я параллельно отдала карту и в течении 2-3-х минут она мне отдала всё , я была в приёмной , остались позитивные воспоминания о её работе

[IrinaS]

У меня тут мама причитала "Cxоди к фр кардиологу, это все же Франция, сходи!"))

Cxодила. Записалась за полтора месяца, пришла: пресловутый французский кардиолог - иранец, учившийся в санкт-петербургском мединстите )))) Ну ладно, хоть в Санкт-Петербурге учился, а не в ...опе мира, и то хорошо)
Правда, русский он уже подзабыл прилично, а по-французски его не поймешь почти))

[Noemie]

что не отменяет вопрос, куда катится фр медицина?

[Mango-Mango]

Я тут читаю разные мамские группы во Франции в фейсбуке. 90% наших, даже те, кто прям за Францию горой, просто стонут. Ладно еще сам... но детей-то как жалко с таким подходом!
Когда с температурой 39-40 нужно тащить малыша к врачу (за долипраном, ага), или в госпиталях просиживать по много часов в ожидании приема. С полумертвым-то температурящим ребенком... Люди выпрашивают друг у друга срочно лекарства, просят советов буквально как лечиться, потому что у врачей помощи не находят.

Я вот, если честно, не знала такой дикости, что даже врачи на дом не приходят. Ни к детям, ни ко взрослым. Я бы заплатила, не вопрос! Так они же все равно не приходят: Вас много, а я один (одна). Если бы знала - еще большой вопрос, согласилась бы я сюда переезжать.

И за оригинальные препараты бы заплатила! Так они же выписывают только в основном женерики!

[эсфирь]

Mango-Mango, У нас семейный доктор ходит по домам ,тот который в деревне, но в не приемное время.
Его визит на дом - цена дубль и в субботу дубль.
Не думаю , что он побежит на срочный вызов.
Причем в деревне у него очень легкая работа и зянятость .
Иногда в течении дня нет больных на приеме.

[эсфирь]

Mango-Mango, Тут есть какой-то sos-docteur Вроде они могут на дом прийти.но точно не знаю ,что -то такое слышала.

[teffi]

Причем бабушка там одна живет, все волнуются исключительно на расстоянии...

Не одна, с дедушкой. но тот тоже старенький.

Какая-то совершенно надуманая проблема. Кто мешает в аптеке попросить не generique, не дают, нету, не хотят заказывать - полно других аптек. Платим из своего кармана и все. Я всегда так делаю, когда лекарство серьезнее, чем банальный антибиотик или тот-же ибупрофен. Никогда проблем не было.

Вы меня невнимательно прочитали. Я не говорила, что для меня это проблема дженерик - оригинал. Мне именно это лекарство не с чем сравнивать, чтобы сказать, что оригинал мне помогал лучше. Я просто констатировала факт - что в аптеке на выписанный в рецепте оригинал вполне могут дать дженерик. И привела свои примеры. И я несколько раз уточнила, что за эти два года (за лекарством надо 1 раз в месяц ходить) я была штук в 8-10 аптеках и НИ РАЗУ ни в одной не дали оригинал. Именно потому , что мне фиолетово, я только в одной аптеке (заведующего которой хорошо знаем) спросила об оригинале - можно ли заказать, сам заведующий сказал, что нет, и долго обьяснял почему, самое основное - там, где он заказывает, оригинала тоже нет. Ну а на нет и суда нет. Я и спросила то об оригинале только потому, что на последнем приеме у гинеколога , когда я обмолвилась, что выписанного ею оригинала и в глаза не видела, всегда дают дженерик, она усмехнулась и повела бровью. Вот и стало интересно - может оригинал действительно лучше.

Понимаю, девочки замужем и вынуждены жить в постылой Франции, но Вы то зачем?

Я не понимаю, почему как только заходит разговор о какой то проблеме во Франции (особенно в медицине) и вопрос как с ней справиться, тут же раздается коронное "А раз Франция такая постылая, зачем вы здесь живете?!". Причем здесь постылая? Тема называется "Как адаптироваться к подходу местных врачей" - то есть автор темы и ее участники констатируют факт, что в системе французских врачей есть проблемы и они хотят их как то решить или попробовать адаптироваться. Для этого и просят совета. Если у вас с французскими врачами и их подходом нет никаких проблем - это здорово! можно просто не участвовать в теме. А те, у кого такие проблемы есть или были и они их успешно преодолели или адаптировались к ним могут дать в теме полезный совет, а не тратить время на отвлеченные дискуссии, и не отбрехиваться на "А в России вообще все г.вно, как вы можете после россии быть недовольными медициной во франции?!"

[EHOT]

Я вот, если честно, не знала такой дикости, что даже врачи на дом не приходят. Ни к детям, ни ко взрослым. Я бы заплатила, не вопрос!

Приходят без проблем: 3624 (sos medecins)

[IrinaS]

Приходят без проблем: 3624 (сос медецинс)

Где? В Париже?))

[Baila-baila]

Я тут читаю разные мамские группы во Франции в фейсбуке. 90% наших, даже те, кто прям за Францию горой, просто стонут. Ладно еще сам... но детей-то как жалко с таким подходом!
Когда с температурой 39-40 нужно тащить малыша к врачу (за долипраном, ага), или в госпиталях просиживать по много часов в ожидании приема. С полумертвым-то температурящим ребенком... Люди выпрашивают друг у друга срочно лекарства, просят советов буквально как лечиться, потому что у врачей помощи не находят.

Я вот, если честно, не знала такой дикости, что даже врачи на дом не приходят. Ни к детям, ни ко взрослым. Я бы заплатила, не вопрос! Так они же все равно не приходят: Вас много, а я один (одна). Если бы знала - еще большой вопрос, согласилась бы я сюда переезжать.

И за оригинальные препараты бы заплатила! Так они же выписывают только в основном женерики!

У нас приходил, когда рядом жили. Хороший дядька, безотказный. И не один он, если вспомнить, его коллега тоже приезжал, когда вызывали, но там реально не доползти было до кабинета. Бывают такие.

Ну а вообще зачем куда-то тащить температурящего ребенка, если это банальный вирус, например? Тащить нужно с отитом, конъюктивитом, молочницей, бронхиолитом, чем там еще, что домашними средствами не лечится. А там уже не до капризов, надо - значит надо, можно и подождать, если ребенку пр-другому не выздороветь.
Можно также дойти до аптеки и попросить дать лекарства без рецепта, такие тоже есть, если это опять же банальный сезонный вирус с температурой. Я вообще к врачу с такими не хожу, зачем? Сидим дома, греемся, отдыхаем, спим. Долипран принимаем, если высокая температура. У ребенка как-то 40 3 дня держалась и не сбивалась ничем, после вакцинации, в скорой просто сказали чередовать Адвил с Парацетамолом каждые 3 часа, нафиг мы туда вообще ездили.

[EHOT]

Где? В Париже?))

Везде во Франции.
http://www.sosmedecins-france.fr/

[IrinaS]

Везде во Франции.
хттп://щщщ.сосмедецинс-франце.фр/

У нас они есть, да ) на расстоянии 80 км)))

[эсфирь]

IrinaS, Ну ясный перец ,что это в основном в городах .
А если деревня или удаленное место ,то тут сам ,только сам , если доживешь ,а что б пожарники приехали надо иметь чуток мед предствалений ,чтоб картину преувеличить.
и пожарники не поедут , скажут в скорой по телефону, выпейте долипран на все случаи жизни.

[IrinaS]

ИринаС, Ну ясный перец ,что это в основном в городах .
А если деревня или удаленное место ,то тут сам ,только сам , если доживешь ,а что б пожарники приехали надо иметь чуток мед предствалений ,чтоб картину преувеличить.
и пожарники не поедут , скажут в скорой по телефону, выпейте долипран на все случаи жизни.

Ну, у меня не деревня, а небольшой город, центр коммун вокруг, и вроде не в глуши Центр массива, а в 50 мин на пригородном поезде до центра Парижа)

По моск меркам 50 минут это вообще не расстояние. Ну и сравнивать его надо с каким-нибудь Можайском или др городом моск области. Там же на дом врач ходит?!

[эсфирь]

IrinaS, Врач или фельдшер приходит на дом даже из ФАПа что в российской деревне или глуши какой .
Тут во Франции экономия на живых душах.

[EHOT]

А вам хочется иметь их всегда рядом? Тогда residence hesperides только.

[Klassnaia]

teffi, дА чего там внимание обращать на эту мадам Klassnaia - Этот человек тут пиарится ,да и только , серьезного ничего нет.
Просто очень не приятно на то ,что у людей проблемы а ей это в надсмешку.

Глубоконеуважаемая Эсфирь,
прошу прекратить переход на личности и заняться русским языком. В Вашем случае будет куда больше пользы.

[aliska]

Я просто констатировала факт - что в аптеке на выписанный в рецепте оригинал вполне могут дать дженерик. И привела свои примеры. И я несколько раз уточнила, что за эти два года (за лекарством надо 1 раз в месяц ходить) я была штук в 8-10 аптеках и НИ РАЗУ ни в одной не дали оригинал.

С какого-то года, достаточно давно, SECU обязала аптеки давать generique по умолчанию.

спросила об оригинале - можно ли заказать, сам заведующий сказал, что нет, и долго обьяснял почему, самое основное - там, где он заказывает, оригинала тоже нет

это проблема этои конкретной аптеки. У аптек разные поставщики, иногда их бывает по два-три. У одного нет, есть у другого. Поэтому я и писала, что если есть желание, оригинал получить не проблема.

Вот и стало интересно - может оригинал действительно лучше.

Я не беру generique, если дело касается каких-то серьезных лекарств, так как натыкалась лично на generique ( произведенные во Франции ) которыe не работают. Конкретно это были средства от аллергии, экземы и мигрени.

[эсфирь]

Klassnaia, Мой вам совет , вы лучше людям реально помогайте ,чем во всех темах писать ,что все хорошо и зачем мы тут гнобим Францию.
Мне вот реально помогают и помогали на форуме,и я так же стараюсь делать.

[Klassnaia]

Klassnaia, Мой вам совет , вы лучше людям реально помогайте ,чем во всех темах писать ,что все хорошо и зачем мы тут гнобим Францию.
Мне вот реально помогают и помогали на форуме,и я так же стараюсь делать.

Спасибо за совет, но позвольте мне самой решать кому помогать и что делать. Мне достаточно много лет, чтобы жить своей головой.

[Marine Saf]

aliska, а что вы принимаете от мигрени ?
Кто о чем, а вшивый о бане

[sonnisse]

Похоже на самовнушение "при свидетелях"
Сониссе!
В другом разделе есть тема про то, что Вам нравится во Франции и там почти ничего на многих страницах нет, кроме "люблю сыр или пейзажи". Так может туда напишете про то, что лично Вам нравится медицина, как Ваше частное мнение.
Увы, серьёзно в мед. разделе это не катит хотя ну очень сильно хотелось бы, чтобы было ну хоть приблизительно так, как Вы пишете.

То есть Вы хотите сказать, что я вру? Мне довелось пожить в четырёх разных глушах Франции, как и неоднократно обращаться к врачам во всех этих местах. Ну, не вижу ничего такого, из чего вообще можно раздуть такую проблему, разве что очереди ожидания к узкопрофильным специалистам действительно долгие, хотя если очень срочно, то все решаемо. И скорые приезжают, и врачи в глушь едут даже поздно вечером в воскресенье (выше пример приводила), правда, для этого нужна веская причина, а не «температура поднялась» ( ипохондриков и паникеров много, врачей мало). Медсестры/медбратья на дом приходят в любой день, если есть медицинские предписания, на такси возят на обследования, если есть необходимость, и т.д., перечислять можно долго. А если кому-то нравится лечиться в странах восточной Европы, то, пожалуйста, кто ж отговаривает. Мизерная, но все же экономия для СЕКЮ. Благо, в современном мире есть выбор, были бы деньги. Хотя во Франции и без них ее резиденты и не только (просители убежища, например, тоже) могут рассчитывать на любую медицинскую помощь. Для меня уже это большой плюс.

[kika78]

Mango-Mango, приходят. В Париже приходят врачи на дом: 60 евро за визит.
В хороших пригородах тоже приходят, тоже от 40 до 60 евро. Двое болеющих: 2×60. В моём многолетнем рецепте, который я обновляю один раз в год, так и написано: не generique, предложил сам врач. У врача с годами приобретается опыт, растёт как специалист.
Когда я не успевала за рецептом в госпиталь (очередь вдруг стала длиной в 9 месяцев, вместо 2), рецепт выписывал семейный врач на 6 мес., или его коллега на 3 мес. Предыдущая generaliste была ужасна. А к этому по записи или без, в очереди 2-3 часа. В последний раз летом я там заразилась. Врач хороший и толковый, но (только бизнесс) и на дом не ходит. У него меньше 20 человек в приёмной не сидит.
Сегодня не пошла. И на прошлой неделе не пошла (было получше). Мне кроме антибиотиков от него ничего не нужно. И просить не надо, сам выпишет, толковый. Но 40 минут пешком туда (снег), 40 обратно в горку, а раньше было 10 минут, 2-3 ч в очереди. 4 часа жизни в никуда. Ещё в аптеку успеть добежать. А врач очень нравится.

Хотя, конечно, все болеют, особенно дети. Я ребёнка с конъюктрвитом в школу не пускала в 7-8 лет, к врачу и справку, а тут и гастро и всё что угодно. Жалко. И не проходит подолгу. Я от ребёнка 2 недели назад гастро в очень-очень лёгкой форме получила, на 2 дня. Работала, на работе и заразилась. А в прошлгм году в транспорте заразили гастро. 1 сутки, но думала, что умру. До этого 8 лет не болела.

Есть 2 хороших дантиста и сносные в медицинском центре. Но в центре попала на француженку, которая как "советские", в живую и без анестезии пилила мне зуб под коронку. Вот с передними зубами засада. То ли не делают, то ли не берутся, все бурчат на цвет и совсем ничего не предлагают. Вообще, пока в лоб не спросишь/попросишь, не скажут, что нужно лечение, кроме коронок и имплантов. Что выгодно врачу.

Вот 3 января попала на не очень адекватную после праздников француженку. Врач-диагност был очень хороший и толковый африканец, работающий по контракту с более низкой зарплатой, а помощница-француженка и дату у него с утра спрашивала, и моим волосам от неловких движений досталось (пустяки, но больно). Врач отлично работал.

И в нашем госпитале, наконец, сделали ремонт и перестали с повреждениями конечностей и ушибами переодевать в х/б рубашки с завязками на спине, когда потом с насморком неделю. И вообще отделили приёмные покои. И очередь ускорилась.

Только нет спрея для горла с люголем (раньше люголь+глицерин). 4 года мне привозили из России, а сейчас всё. Может, кто-то знает фр. аналог? Не предлагайте полоскать горло раствором йода. Мне не помогает, только ожоги.

А вот secu больничный мне так и не возместила. И работодатель и я оформили всё как положено. Тишина. Правда, и госпиталь счёт не выставил. Я специально спрашивала, чтобы сразу оплатить в январе.

Меня хорошо обезболивают ибуметин и ибупрофен, и о чудо, последние полтора года и долипран 1000.

При мигрени: темнота, тишина, холодный компресс на голову. Я становлюсь бледная ди синевы, губы белеют и тошнота. Жуткое зрелище и так же ужасающе плохо. Но мигрень, по моему, нигде и не обезболивают. Просто пережить.

[teffi]

Приходят без проблем: 3624 (sos medecins)

Мне самой сталкиваться нк приходилось, но муж утверждает, что Конда вызывали к бывшей жене, то из СОС задали кучу наводящих вопросов, и в итоге сказали, что с такой проблемой они и сами могут доехать.

Ну а вообще зачем куда-то тащить температурящего ребенка, если это банальный вирус, например? Тащить нужно с отитом, конъюктивитом, молочницей, бронхиолитом, чем там еще, что домашними средствами не лечится.
в.

Так температурящего ребенка для того к врачу и тащат, чтобы знать вирус ли это или что посерьезнее, просто кашель или бронхит, а то и воспаление лёгких.

[teffi]

это проблема этои конкретной аптеки. У аптек разные поставщики, иногда их бывает по два-три. У одного нет, есть у другого. Поэтому я и писала, что если есть желание, оригинал получить не проблема.
Я не беру generique, если дело касается каких-то серьезных лекарств, так как натыкалась лично на generique ( произведенные во Франции ) которыe не работают. Конкретно это были средства от аллергии, экземы и мигрени.

Так я Об этом и говорю, что аптеки не с национальной базы лекарства берут, а заказывают у определенного поставщика, у которого оригинала может и не быть, соответственно и с аптеки бесполезно спрашивать.
считаю, у меня достаточно серьезное лекарство, хотя и без побочек. Поэтому я особо и не реагировала на женерик. Но тут русский врач, с которым советовалась, попросила посмотреть основное вещество или молекулу препарата. Я стала читать инструкцию, а там вообще основное вещество не указано! То есть написано, что основным веществом является и ... Название самого женерика. Информацию о нем в интернете почти не нашла, только к какой группе относится, и тот минимум, что нашла - в русском интернете. Вот потому и задумалась. Но у меня рандеву скоро с гинекологом, там и спрошу насколько принципиально в моем случае именно оригинал.

[kika78]

У меня 2 или 3 года назад сын 31 декабря-2 января температурил. 40-41 °С. Врачи не работали, в госпиталь сил не было ехать, он встать не мог. Ему уже почти 15 лет было. Большой, 84 кг весом. Он не вставал. Пил воду, я бульон давала. Практрчески не ел. Это точно был вирус, знали, от кого заразился, нас не заразил.

[Mango-Mango]

SOS Medecins - кому-то, может, везло, но мамы со всей Франции пишут, что не дозовешься их!

Чего спорить то! Вот на моем примере, который я описала выше. Тяжелый вирус какой-то был. Какой - так и неизвестно, хотя в больнице и кровь брали. Не дали ответа. Только что все нормально, типа. После этого "нормально" я еще НЕДЕЛЮ (!) еле ползала по квартире, в себя пытаясь придти. ТРИ раза я была, получается, у врачей - у двух терапевтов и в больнице. Помогли они мне? Нет.

Три недели сама вылезала из этой ситуации, начала разные общеукрепляющие народные средства пить, чтоб организм как-то встряхнуть и он начал сам эту дрянь перебарывать.

Теперь представим, что в России меня в больницу отвезли с этим тяжелым вирусным ринофарингитом. Проверили, допустим. Неужели бы меня домой отпустили со словами - само пройдет? Если я им ЖАЛУЮСЬ и говорю - ПОМОГИТЕ, вы же врачи, мне хреново... Объясняю - чувствую себя все хуже и хуже на таком НЕлечении.

Вот она, эта система((

[kika78]

Mango-Mango, очень-очень Вам сочувствую и верю.
Я в прошлом году 3 недели проходила с бронхитом и 10 дней лечилась. Потом 2 недели была ангина.
Здесь самое тяжёлое для меня: простуда, насморк, больное горло и синуситы. Не проходит и всё. Пей лекарства, не пей. И нужные капли в уши, и таблетки, снимающие боль в горле, и сиропы, и 2 вида дыхательных спреев (болели муж и сын), капли для носа вообще никакие особо не помогают. Помогает промыватель для носа с морской водой с антисептиком (но не во всех аптеках, часто заказывать нужно с дгставкой на следующий день). Врач однозначно выпишет антибиотики на 8-10 дней. Главное-найти время и силы дойти.

[sonnisse]

SOS Medecins - кому-то, может, везло, но мамы со всей Франции пишут, что не дозовешься их!(

Я мама тоже из Франции. Пишу Вам, что дозовешься и даже по несколько раз за вечер. У меня был период, когда SOS médecin у нас просто прописались ( из-за моих страхов, но и причины были). Ни разу не было отказа.
Что касается вирусов, так а какое лечение-то от них? Сбивать симптоматику и ждать, когда пройдёт. Мало того, что вирусы мутируют, так ещё и у нас, выросших в другой среде, иммунная система может не распознавать то, что издавна живет здесь. А если иммунитет ещё и ослаблен, то вполне можно получить заболевание на несколько недель, которое может и не требовать никакого особого лечения и тем более госпитализации. У моей дочери было нечто подобное года в три: никакие анализы не нашли причину. От вируса она отошла за 5 дней, а от пункций и прочего до сих пор не может (психологически). И это я надавила на врачей из-за своих страхов и желания точной диагностики. Послушала бы их и подождала, ничего этого не было бы. Это к вопросу адаптации . Медицина на данном уровне пока ещё невсесильна и не может найти ответы на все вопросы.

[Mango-Mango]

Кстати , я помню была тема когда-то давно здесь про адаптацию к местному климату, там форумчане свой опыт описывали. Никто не вспомнит и ссылку не кинет? хоть какой-то может позитив получится почерпнуть