Поездка в Марокко

[Соседка]

Одних туристов точно могут " объегорить" . Продадут дешево, но масло меньшей концентрации аргана. На этикетке - то все на арабском. Вроде и не обман, а просто " непонимание".

О! Как непросто, оказывается. Для еды я лично его не смогла употребить, а вот косметическое... На сколько лет моложе выглядите?

[Roupy]

Соседка, я для лица не использую, мне оно на лице " тяжеловато". Для волос пользуюсь, для тела и для рук. Не жалуюсь. Рубец после операционный вобще как ниточка. Ничего не заметно особо.
А вот для еды регулярно. Но совсем по чут- чуть. Его смешивают с оливковым. Все в семье забывают о гастритах и прочем, когда пользуемся. Но в ЛИДЛ масло deluxe и по такой же примерно цене и приличного качества.
Печкин, Да, не стоит в отлив купаться, вы правы.

[Соседка]

Для волос пользуюсь, для тела и для рук. Не жалуюсь. Рубец после операционный вобще как ниточка.

Вооот! Для лица просто отлично.

А вот для еды регулярно. Но совсем по чут- чуть. Все в семье забывают о гастритах и прочем, когда пользуемся.

Охотно верю. Но для меня лично у него очень специфический запах. Не смогла привыкнуть.
Всё, заканчиваю оффтопить. Но будучи в Марокко, я бы воспользовалась возможностью привезти такое масло.

[Oksy75]

Roupy, аргановое масло помогает от гастритов ?

[Roupy]

...

[Oksy75]

Roupy, спасибо

[Croissant]

Roupy, большое спасибо за ценную информацию !

У нас была одна встреча, на которой говорили про женские кооперативы по производству арганового масла. Но это производство сосредоточено на юге. Пока не знаю, удастся ли туда попасть, но до поры до времени не ищу арган в Кенитре. Хотя, моя приятельница которая приехала раньше, уже где-то накупила и себе и на подарки.

То аргановое масло, которое у меня есть дома, покупала на Арома-зоне. Я его добавляла в свою домашнюю косметику, для волос в основном. Для лица у меня очень хорошо шло масло опунции (figues de Barbárie). Оно также производится в Марокко.

О таких ценных свойствах, как против гастрита, не знала. Теперь конечно, куплю и для пищевых целей.

[Roupy]

....

[Croissant]

Roupy, спасибо !

[Croissant]

Не в ту тему

[Croissant]

Не знаю, как в других местах Марокко, но в Кенитре из рук вон плохо работает связь. Вайбер, скайп практически бастуют. Сегодня разговаривали так : я говорила по скайпу, меня слышали, а я нет. Мой собеседник писал ответы в чате вайбера. Его сообщения в чате скайпа пришли минут через 10. Вот такая вышла беседа у нас.

[Croissant]

Roupy, научите, пожалуйста, как торговаться на souk. У меня совсем не получается. Один раз удалось сбавить цену на один дирхам. А так, никто и копейки уступать не хочет.

Цены, конечно, вполне гуманные по сравнению с Европой. Особенно здесь, в Кенитре. В Рабате конечно дороже. Но так же совсем не интересно ! Кроме того, местные товарищи говорили, что надо уменьшать цену вдвое, а потом, по идее покупатель и продавец сходятся на среднем арифметическом этих двух цен.

А Вы что скажете ?

Спасибо за подсказку с чаевыми. Мы теперь именно так и поступаем, и все довольны. И нам просто, и официанты спасибо говорят, видимо, чувствуют, что мы в курсе дела

[Roupy]

Croissant, что вам сказать, что вы из Франции приехали, видно заверсту, поверте. А для приехавшего иностранца цену сбросить очень сложно. Хорошо, если процентов 20 скинут. Ходите с кем нибудь местным. Или торгуясь шутите- вроде " ну что за удовольствие покупать на базаре, если ничего нельзя " сбросить" в цене. Приценившись, и если цена не устраивает, уходите. Обычно это срабатывает, если продавец знает, что цену " заломил" , он вас окликает и сбросит. Спрашивайте цену на арабском. Вручите арабский счет. Присматривайтесь, сколько за это же платят местные.
Как- то так. ( я обычно просто говорила- я тут живу уже " надцать" лет и знаю цены. Цены называла на арабском. Ну да что живу тоже видно. Вряд ли сработает. )

[Croissant]

Roupy, да я прекрасно понимаю, что видно за весту

И в целом, как мне кажется, цены пока что до неприличности не заламывали. Единственный неприятный случай был в первую пятницу с чаевыми (я писала выше).

Ходить с местными тоже как-то не получалось. В выходные у них свои дела, спасибо, что отвозят в сцпермаркет, чтобы нам не приходилось тяжести таскать.

Спасибо за совет выучить счет по-арабски. Сегодня вечером пойдем в ресторан, спрошу у коллеги и запишу И как спросить цену. Правда, тут может быть такая неожиданная трудность, что спросить-то спросишь, но не поймешь что ответили... Ну да ладно, уже одно знание, как спросить местное население обычно ценит

Узнала, где тут хаммам. Сказали, что сеанс в хорошем хаммаме стоит 200 дирхам, со всеми примочками, рассулем, массажем и пр. Это для женщин.

Мужчины наши поинтересовались, а нет ли подешевле ? Есть, конечно. 15 дирхам, как раз рядом с вашей квартирой. Но там только дают мыло и полотенце. И в самом деле, совсем рядом есть заведение, на котором вывеска висит Bain-Douche. Однако, не думаю, что они всерьез решатся туда пойти

Кстати, когда принято ходить в хаммам ? Есть какой-то специальный день или все равно когда ?

[Roupy]

Croissant, Я в хаммам никогда не ходила за все годы. ( я " сердечница", это удовольствие не доя меня). Так что ничего не подскажу. Знаю только, что везде чисто достаточно будет.
С ценой- спрашивайте на арабской и протягивайте листочек с карандашом, если боитесь, что ответ не поймете. Но не надейтесь , что много уступят, в принципе все национальные и сувенирные вещи все же достаточно дороги, и в цене не падают. А вот всякую " контрабанду" из Европы можно купить очень дешево.

[Croissant]

Croissant, Я в хаммам никогда не ходила за все годы. ( я " сердечница", это удовольствие не доя меня). Так что ничего не подскажу. Знаю только, что везде чисто достаточно будет.
С ценой- спрашивайте на арабской и протягивайте листочек с карандашом, если боитесь, что ответ не поймете. Но не надейтесь , что много уступят, в принципе все национальные и сувенирные вещи все же достаточно дороги, и в цене не падают. А вот всякую " контрабанду" из Европы можно купить очень дешево.

Roupy, спасибо большое !
Да я не ради того, чтобы цены снижать, просто обычай такой - торговаться на рынке Ради интереса, в основном

Да контрефасона очень много. В основном, почему-то любят Луи Витона, просто, на каждм шагу

[Roupy]

Croissant, Конечно. А иначе и не интересно.

[Croissant]

Roupy, спасибо !
А о серебре что скажете ? Где его лучше покупать, чтобы надежно ?
На самом деле, золотых изделий у меня очень мало, всю жизнь была любительницей серебра и его у меня много. А тут что-то захотелось вдруг восточные золотые серьги

Да, о хаммаме. Тепло там очень мягкое и пара мало. Поэтому потеешь медленно, не так как в сауне, где я выдерживаю максимум 10 минут. А здесь в хаммаме сеанс длился полтора часа и это совершенно спокойно выдерживается с большим удовольствием.

Croissant, Я в хаммам никогда не ходила за все годы. ( я " сердечница", это удовольствие не для меня).

Я конечно не специалист, но осмелюсь предположить, что и сердечникам хаммам не противопоказан. В Финляндии врачи сауну сердечникам рекомендуют, разумеется, не злоупотребляя. То, что может быть противопоказано сердечникам - это температурные контрасты. В самом деле, банщица поливала меня все время то более горячей, то более прохладной водой. Но эти контрасты не резкие, а очень мягкие.

[Roupy]

Croissant, я просто не рисковала, ходить в хаммам. Но теперь жалею. Про серебро, я покупала в Касабланке, мы последние 6 лет там жили, мне рекомендовали эту лавку давно там живущие французы. Ювелирный бутик около порта, но есть ли он сейчас, кто знает. Еще в районе Маариф в Касабланке был отличный мастер - ювелир испанец. Он продавал отремонтированные и восстановленые старинные украшения, не " новодел" . Не знаю, поможет ли вам это.

[Croissant]

Оказалось, что на рынке нет пищевого масла аргана, только косметическое. Купила в супермаркете бутылочку маленькую 100 мл именно пищевого био (надеюсь подлечиться) за 50 дирхам. Кстати, цена что на био что не био одна и та же.

Это масло из обжаренного аргана. Я искала из сырого, но для пищевых целей такого не нашлось. Вкус - не сказала бы, что изысканный, но есть можно. А один из наших товарищей, который раньше бывал в Марокко, сказал, что он привез аргановое масло и с удовольствием съел его сам, т к никому из домашних оно не понравилось.

[Croissant]

Не очень приятным сюрпризом оказались марокканские такси.
Мы были вчетвером, и таксист отказался посадить всех. Пришлось брать две машины. Нам досталось та, в которой уже сидел пассажир.

В результате, мы заплатили меньше, чем наши сотрудники, ехавшие в другом такси, хотя нас везли по какому-то ну очень кривому маршруту.

Но это ладно. Хуже то, что такси нельзя вызвать по телефону. Причем, не только по частному, но даже из гостиницы. Часть наших товарищей скоро уезжает, и отъезд в 4 часа утра. Ехать надо в аэропорт Рабата. Пока не нашли никого, кто бы подвез, т к в пятницу праздник и в связи с длинными выходными, народ разъезжается кто куда.

Местные подсказывают, что надо с вечера пойти на бензозаправку, найти там большое такси - старый мерседес, который якобы берет до 5 пассажиров, дать водителю задаток 100 дирхам и договориться, чтобы он приехал в 4 утра. Говорят, что должно сработать, но как-то стремно все это...

[Roupy]

Croissant, да, до аэропорта можно доехать на " большом" такси и вполне можно договорится заранее. " маленькие такси" , я писала ранее, ОБЯЗАНЫ брать попутчиком, если есть место, но женщина может отказаться от попутчика- мужчины. И больше 3 пассажиров не берут.
Не уверена, что " маленькие такси" имеют право на междугородние перевозки.
В 4 утра , конечно, "полно такси" не будет, как утверждает Печкин, так что заранее договариваться лучше.
Самое надежное, взять вечером автомобиль на прокат в Кенитре, а в Раббате в аэропорту его сдать. Есть такая услуга, наверняка. Мы именно в аэропорту оставляли свой снятый на прокат автомобиль. Или " большое такси" . С Касабланкой удобнее в разы с аэропортом- там поезд ходит.

[Croissant]

Roupy, Печкин, спасибо за ответы.

В том то и проблема, что в 4 утра ехать. Если бы днем, можно было бы быть спокойнее.

[Croissant]

Разобрались с отъездом. Один из коллег подвезет. Так конечно спокойнее.

График получился насыщенный. Уже 2 раза ездили в Рабат и один в Фес. Фес - город из сказки, кажется, что время в нем остановилось. Старая медина просто невероятна !

На обратный путь коллеги посоветовали взять билеты в вагон первого класса. Так мы и сделали. Мы ехали вдвоем и познакомились с попутчицей - очень приятной немолодой женщиной. Разговорились, она ехала от сына. У нее три сына, двое работают в полиции, а третий студент, учится в Германии. Она и фотографии показала на телефоне. Я записала ее рецепт салата из моркови. Слово за слово... Спросила еще и рецепт тажин. Она рассказала, чем отличаются региональные рецепты. Мадам Фатима пригласила нас к себе домой на тажин и предложила научить ее готовить. Поскольку на след. неделе очень напряженный график, то договорились на через неделю. Я ей дала свою визитку, она мне свой номер телефона.

На всякий случай, решила рассказать сотруднику, что собираюсь в гости. Была весьма удивлена, когда он сказал, что очень не советует этого делать. Или, если уж соберешься, сказал он, не бери ничего с собой - ни денег, ни телефона, никаких ценных вещей.

Вот такая странная ситуация....

[Roupy]

Croissant, Странно. Но в принципе мы ходили в гости, познакомившись, вот так, на улице. Хотя случаев когда в еду черте - что подменивают тоже полно, и это не шутка. В принципе марокканцы очень гостеприимны и в гости могут пригласить запросто и это от души. Что могу посоветовать. Постарайтесь заранее посмотреть тот адрес, где проживает ваша знакомая. Если решитесь идти- во первых оставите координаты кому- то из ваших знакомых, , скажите , когда расчитываете вернуться. Действительно не берите с собой денег. Прийдя в гости, скажите, что за вами заедут знакомые в определенный час, что у вас встреча. Ну и далее по обстановке. В " случайных" и незнакомых гостях я старалась не пить никакого зеленого чая и вобще ничего. Пила воду с собой принесеную, ссылаясь на здоровье.
Да, в гостях не курите предложение сигареты, если вы курите. Ну и кальян- только с давними и провереными друзьями.

[Croissant]

Roupy, спасибо за ответ !

Что-то и впрямь расхотелось туда идти... В конце концов, не столько того удовольствия, сколько всяких мер предосторожности. Тем более, что и в еде мне нужно соблюдать режим. Лучше уж ходить к знакомым людям

[Roupy]

Croissant, предосторожности, как везде, когда идешь в дом к людям , с которыми случайно познакомились в транспорте. Во всех странах так, фактически. Мошенников везде хватает. А тажин- да научиться готовить несложно. Чтоб был настоящий, аутентичный тажин, надо купить именно глиняный "тажин" ( "тарелка с конической крышкой из глины" ) на " суке" . Но открою секрет, уже редко уто из марокканок в них готовит. Готовят в кастрюле и перекладывает перед подачей в " тажинницу" . Красивые, расписные и украшение но для готовки абсолютно непригодные.
Только позвоните своей знакомой и предупредите, что не придете. Все же тажин не дешевое блюдо и если она заранее закупаться, в расчете на гостей, то и " накладно" для нее может быть.

[Irbis]

Roupy, спасибо за ответ !

Что-то и впрямь расхотелось туда идти... В конце концов, не столько того удовольствия, сколько всяких мер предосторожности. Тем более, что и в еде мне нужно соблюдать режим. Лучше уж ходить к знакомым людям

Croissant, будьте бдительны с незнакомыми людьми в Морокко. Особенно в Марракеше.
(Если прогуглите marrakech arnaques, то такого начитаетесь).
А про мошенничество в Марракеше я на собственном опыте знаю. Поэтому и не люблю эту страну.

[Croissant]

Croissant, будьте бдительны с незнакомыми людьми в Морокко. Особенно в Марракеше

Да вот, Irbis, уже бдю.
Да, о Марракеше, как впрочем и Касабланке много всякого неприятного рассказывают, причем, не только европейцы, но и сами марокканцы.

[Croissant]

Croissant, Roupy, неужели русский язык забыли?

ОК, не забыли

А я сегодня вечером наконец добралась до хаммама ! Без преувеличения могу сказать, что это незабываемое впечатление !

Начнем с того, что банщицы говорили только по-арабски, и объясняться пришлось жестами. Правда, одна клиентка говорила по-французски и в затруднительных случаях приходила на помощь. Вместо указанных в прейскуранте 160 дирхам, с меня за две массажные перчатки, одну очень жесткую, другую помягче, щетку для мытья головы, а также за мыло и шампунь и за нанесение рассуля (глины) на голову, взяли дополнительно 100 дирхам.

Тем не менее, я не расстроилась, т к удовольствие стоило того. Вот сейчас кожа вся гладенькая и сижу благоухаю