Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.11.2017, 08:12     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 02.11.2017 в 09:11..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеEurynome пишет:
Это делается для того, чтобы постоянно контролировать эффективны ли препараты, нет ли побочных, не нужно ли заменить на другой, изменить дозу... Если все стабильно, то делают на раз в 6 месяцев рецепт. И многие гиперторнии покрываются на 100 проц. социальной страховкой. Потому что не так дорого лечить гипертонию, как ее последствия
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
Верьте своему доктору.
Доктора всё ещё дают клятву Гипократа?
Они в системе. A cистеме замкнута сама на себе

Как -то у мужа был перерыв в приёме лекарств 2 месяца(сами решили определить побочные эффекты, кроме давления целый букет) и давление было в норме без таблеток и особенной нужды в таблетках не было, но слово доктора закон, опять подсел на таблетки влился в систему здоровья( Доктор -аптека- медицинская страховка) сидит на ней плотно.
А у каждой женщины за 50 вместо косметички сумочка с таблетками, от чего лечатся сами не знают.
Для здоровья ли? или система сама себя обеспечивает адептами следовательно самофинансируется?
Одна таблетка изучена проверена тестами на обезьянах, а в композиции с дюженой других лекарств?
Так же с продуктами, здоровые продукты не технологичны их вытесняют химические, пистицидные, консерванты.
био отделы в супермаркетах... а остальные продукты тогда что?
Это происходит спонтанно самоналаживающаяся система или целенаправлено?
Целенаправлено - люди не должны жить долго это нагрузка для пенсионного фонда.
Когда-то в шкокле по природоведению проходили круговорот воды в природе. По аналогии образовался круговорот химии в человеке.
Едим неизвестно что, потом от этого лечимся неизвестно чем.
А в сознании раздрайв.

Иногда завидую Агафье Лыковой. чистое неполитизированное сознание.

Стрелигов пытается привить здоровый образ жизни , но это коммерция.
https://www.youtube.com/watch?v=1Q86JUVs7G8
https://www.youtube.com/watch?v=DYrmO9Lo-Oo
https://www.youtube.com/watch?v=G4fc6V2Y7Sg
В нашем детстве мы питались лучше?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #2
Старое 02.11.2017, 09:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Доктора всё ещё дают клятву Гипократа?
Они в системе. A cистеме замкнута сама на себе

Как -то у мужа был перерыв в приёме лекарств 2 месяца(сами решили определить побочные эффекты, кроме давления целый букет) и давление было в норме без таблеток и особенной нужды в таблетках не было, но слово доктора закон, опять подсел на таблетки влился в систему здоровья( Доктор -аптека- медицинская страховка) сидит на ней плотно.

У меня вот тоже проблема с давлением. Но у меня проблема немного специфическая. Во первых оно у меня движется во всех направлениях (а не в одном как у большинства). Во вторых у меня сверхчувствительность на эти движения. То есть оно движется не намного, практически в пределах нормы (иногда в самые кризисы чуть за норму выскакивает) но у меня очень сильная реакция на сами эти движения - то есть то что нормальный человек даже не почувствует ну или максимум будет легкое недомогание - я при тех же исходных данных буду лежать трупом с полным помутнением в мозгах, затемнением в глазах, страшной мигренью и рвотой. Ну и наконец у меня сильный психологический фактор: пока я не померила и не узнала что давление подвинулось я еще на чтото способна, но как только увидела цифры - я тут же труп. Радует одно что эти скачки бывают не очень часто. Вобщем, подход совершенно разный у наших врачей и у французов. Наши мне никогда и никаких таблеток не выписывали. Все симптому предлагалось лечить подручными средствами: сладкий чай, кофе ну и тд и тп. Во Франции же начали с того что выписали кулек всего чего только можно. Когда я выходила из аптеки у меня этот кулек по размерам был сопоставим с тем кульком что я выношу из супермаркета с едой на неделю. Принесла кулек домой, села читать. Читала полдня. Составила список побочных эффектов (от поноса до эпилиптических судорог) оценила по достоинству и отправила все содержимое кулька по назначению - в помойку. С тех пор так и лечусь подручным средством - крепким алкоголем (водка, коньяк). Дешево и сердито! Помогает отлично! Побочных - ноль.
Еще вот тоже была проблема с холестерином. У меня он исторически повышен. Там мой российский врач мне прописал лечиться диетами. Французский же выписал тут же сильный медикамент (с кучей побочных - одно из которых возможное изменение формулы коови ). И если в случае с давлением он (врач) аак то особо не настаивал со своими пилюльками то с холестерином насел на меня не по децки. Когда он узнал что я не пью и не собираюсь пить его медикамент я думала он меня сожрет живьем. Вместо положенных стандартных 15 минут на консультацию он не поленился потратить на меня в 2 раза больше (за те же деньги ) активно промывая мне мозги про то какую страшную и непоправимую ошибку я делаю отказываясь от его чудо медикамента. И что формула крови совершенно не обязательно измерится. И так продолжалось несколько лет. Каждый раз на визите он мне конапатил мозги рассказывая про страшные щупальца холестирина, приводя какую то статистику смертности и тд и тп. Сейчас вроде наконец то спал с меня, видимо понял что мой случай безнадежен. Подозреваю что тоже сидит на довольствии у фармакологов.
blanca94 вне форумов  
  #3
Старое 02.11.2017, 09:37     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 02.11.2017 в 09:41..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
активно промывая мне мозги про то какую страшную и непоправимую ошибку я делаю отказываясь от его чудо медикамента.
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Подозреваю что тоже сидит на довольствии у фармакологов
Может и не сидит, но Вы разрушаете его картинку мира. Он для больных гуру, а Вы не вписываетесь в привычное, и статистику, спорите с маленьким "богом"

Вот с вакцинаи для грудничков это жесть. По типу спартанцев. Выживет после вакцины будет в системе .
Не выживет -траур. Откажется от вакцины - система выкинет из циркуляции.
Свобода выбора.
Там ( в вакцинации) Макрон даёт заработать на вакцине своему другу.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #4
Старое 02.11.2017, 12:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.05.2007
Сообщения: 587
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
У меня вот тоже проблема с давлением. Но у меня проблема немного специфическая. Во первых оно у меня движется во всех направлениях (а не в одном как у большинства). Во вторых у меня сверхчувствительность на эти движения. То есть оно движется не намного, практически в пределах нормы (иногда в самые кризисы чуть за норму выскакивает) но у меня очень сильная реакция на сами эти движения - то есть то что нормальный человек даже не почувствует ну или максимум будет легкое недомогание - я при тех же исходных данных буду лежать трупом с полным помутнением в мозгах, затемнением в глазах, страшной мигренью и рвотой. Ну и наконец у меня сильный психологический фактор: пока я не померила и не узнала что давление подвинулось я еще на чтото способна, но как только увидела цифры - я тут же труп. Радует одно что эти скачки бывают не очень часто. Вобщем, подход совершенно разный у наших врачей и у французов. Наши мне никогда и никаких таблеток не выписывали. Все симптому предлагалось лечить подручными средствами: сладкий чай, кофе ну и тд и тп. Во Франции же начали с того что выписали кулек всего чего только можно. Когда я выходила из аптеки у меня этот кулек по размерам был сопоставим с тем кульком что я выношу из супермаркета с едой на неделю. Принесла кулек домой, села читать. Читала полдня. Составила список побочных эффектов (от поноса до эпилиптических судорог) оценила по достоинству и отправила все содержимое кулька по назначению - в помойку. С тех пор так и лечусь подручным средством - крепким алкоголем (водка, коньяк). Дешево и сердито! Помогает отлично! Побочных - ноль.
Еще вот тоже была проблема с холестерином. У меня он исторически повышен. Там мой российский врач мне прописал лечиться диетами. Французский же выписал тут же сильный медикамент (с кучей побочных - одно из которых возможное изменение формулы коови ). И если в случае с давлением он (врач) аак то особо не настаивал со своими пилюльками то с холестерином насел на меня не по децки. Когда он узнал что я не пью и не собираюсь пить его медикамент я думала он меня сожрет живьем. Вместо положенных стандартных 15 минут на консультацию он не поленился потратить на меня в 2 раза больше (за те же деньги ) активно промывая мне мозги про то какую страшную и непоправимую ошибку я делаю отказываясь от его чудо медикамента. И что формула крови совершенно не обязательно измерится. И так продолжалось несколько лет. Каждый раз на визите он мне конапатил мозги рассказывая про страшные щупальца холестирина, приводя какую то статистику смертности и тд и тп. Сейчас вроде наконец то спал с меня, видимо понял что мой случай безнадежен. Подозреваю что тоже сидит на довольствии у фармакологов.
Ой, ну это вам с врачом не повезло, меняйте. У меня тоже начало подскакивать давление, с мушками и рвотой. Направили на анализы, к кардиологу. Пока ждала приём, принимала одно лекарство. Прошла мониторинг, тест с нагрузкой. И больше никаких таблеток. Спорт и питание.
lusya вне форумов  
  #5
Старое 04.11.2017, 12:43
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
У меня вот тоже проблема с давлением. Но у меня проблема немного специфическая. Во первых оно у меня движется во всех направлениях (а не в одном как у большинства). Во вторых у меня сверхчувствительность на эти движения. То есть оно движется не намного, практически в пределах нормы (иногда в самые кризисы чуть за норму выскакивает) но у меня очень сильная реакция на сами эти движения - то есть то что нормальный человек даже не почувствует ну или максимум будет легкое недомогание - я при тех же исходных данных буду лежать трупом с полным помутнением в мозгах, затемнением в глазах, страшной мигренью и рвотой. Ну и наконец у меня сильный психологический фактор: пока я не померила и не узнала что давление подвинулось я еще на чтото способна, но как только увидела цифры - я тут же труп. Радует одно что эти скачки бывают не очень часто. Вобщем, подход совершенно разный у наших врачей и у французов. Наши мне никогда и никаких таблеток не выписывали. Все симптому предлагалось лечить подручными средствами: сладкий чай, кофе ну и тд и тп. Во Франции же начали с того что выписали кулек всего чего только можно. Когда я выходила из аптеки у меня этот кулек по размерам был сопоставим с тем кульком что я выношу из супермаркета с едой на неделю. Принесла кулек домой, села читать. Читала полдня. Составила список побочных эффектов (от поноса до эпилиптических судорог) оценила по достоинству и отправила все содержимое кулька по назначению - в помойку. С тех пор так и лечусь подручным средством - крепким алкоголем (водка, коньяк). Дешево и сердито! Помогает отлично! Побочных - ноль.
Еще вот тоже была проблема с холестерином. У меня он исторически повышен. Там мой российский врач мне прописал лечиться диетами. Французский же выписал тут же сильный медикамент (с кучей побочных - одно из которых возможное изменение формулы коови ). И если в случае с давлением он (врач) аак то особо не настаивал со своими пилюльками то с холестерином насел на меня не по децки. Когда он узнал что я не пью и не собираюсь пить его медикамент я думала он меня сожрет живьем. Вместо положенных стандартных 15 минут на консультацию он не поленился потратить на меня в 2 раза больше (за те же деньги ) активно промывая мне мозги про то какую страшную и непоправимую ошибку я делаю отказываясь от его чудо медикамента. И что формула крови совершенно не обязательно измерится. И так продолжалось несколько лет. Каждый раз на визите он мне конапатил мозги рассказывая про страшные щупальца холестирина, приводя какую то статистику смертности и тд и тп. Сейчас вроде наконец то спал с меня, видимо понял что мой случай безнадежен. Подозреваю что тоже сидит на довольствии у фармакологов.
Бланка, скажите, где вы во франции нашли такого врача, который добровольно выписывает таблетки от давления, да еще и настаивает их принимать?!
Я вот уже три года ищу, да никак. У меня тоже давление колеблется в разные стороны. Не постоянно, а редко да метко : может упасть до 80 на 60, а может подняться, особенно в горах до 160 на 80. И вот высокое может держаться несколько дней. Ессно, в эти дни я лежу трупом и ни к какому врачу, тем более без рандеву, а в общей очереди, я идти не в состоянии. А когда записываюсь на прием, у меня давление как назло в норме. Меня отправляли на разные анализы, к кардиологу, делают всякие экг и фкг, но причин редких, но метких заскоков давления не находят, поэтому никакие таблетки не выписывают, впрочем, мне их не выписывали даже когда было 160 на 80! Отправляли на обследование. Хотя я и возражаю, что я тут сдохну во время обследования, и по нормальному, надо сначала снизить давление. Но французские врачи непрошибаемые. Так что пригодится таблетки на всякий случай из России возить.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #6
Старое 04.11.2017, 13:03     Последний раз редактировалось Fiesta; 04.11.2017 в 13:07..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
teffi, хоть я не бланка, но отвечу по примеру моей мамы, у которой скакало давление, как вы описываете, но с бОльшей тенденцией к повышению с возрастом.

Проверить давление (и взять во внимание данные вашего аппарата, который имеет функцию запоминать давление по дате / времени), выписать анализы крови (чтобы проверить сахар, холестерол и так далее) и подобрать таблетку (одну) и ее дозу - все это может сделать ваш лечащий терапевт. Никакие кульки медикаментов не нужны. Одна таблетка (но каждый день и так все время) сбалансирует давление и у вас пройдут такие приступы.
На крайний случай, терапевт направит к кардиологу, но это уже когда и возраст, и бОльшие скачки давления. Моей маме 60, терапевт сама справилась.
Да, также терапевт даёт советы по диете (обычно это соль, сахар как минимум). Но моя мама в этом плане упёртая поэтому мы не смогли оценить эффект диеты.

Также, если не ошибаюсь, когда доходите до кардиолога и проблема серьёзная (причина серьёзная), он выписывает этот аппарат для давления (с возмещением кажется) или даёт напрокат для измерения давления в течении некоторого времени для более ясной картины.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #7
Старое 04.11.2017, 16:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
teffi, хоть я не бланка, но отвечу по примеру моей мамы, у которой скакало давление, как вы описываете, но с бОльшей тенденцией к повышению с возрастом.

Проверить давление (и взять во внимание данные вашего аппарата, который имеет функцию запоминать давление по дате / времени), выписать анализы крови (чтобы проверить сахар, холестерол и так далее) и подобрать таблетку (одну) и ее дозу - все это может сделать ваш лечащий терапевт. Никакие кульки медикаментов не нужны. Одна таблетка (но каждый день и так все время) сбалансирует давление и у вас пройдут такие приступы.
На крайний случай, терапевт направит к кардиологу, но это уже когда и возраст, и бОльшие скачки давления. Моей маме 60, терапевт сама справилась.
Да, также терапевт даёт советы по диете (обычно это соль, сахар как минимум). Но моя мама в этом плане упёртая поэтому мы не смогли оценить эффект диеты.

Также, если не ошибаюсь, когда доходите до кардиолога и проблема серьёзная (причина серьёзная), он выписывает этот аппарат для давления (с возмещением кажется) или даёт напрокат для измерения давления в течении некоторого времени для более ясной картины.
Я не знаю когда вам 1 таблетку выписывали. Моя история это 2004 или 2005 год (точно уже не помню). Мне выписали именно целый кулек. Причем не только таблетки но и какие то жидкости типа микстуры.
blanca94 вне форумов  
  #8
Старое 04.11.2017, 17:13
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
blanca94, у моей мамы ситуация была именно как Вы описываете, скачки не такие уж большие без причины, а также понижение, и лежала не могла встать.
Так и приезжала сюда с кульком укр таблеток и аппаратом, чтобы самой знать что пить в тот или иноймомент.
Но это НЕ лечение, а манера купировать кризис, которые начали появляться чуть ли не каждый день. А она все говорила, что это реакция на магнитные бури, ага, и не оч хотела здесь идти к врачу.
Мне надоело на это смотреть и на то, что ее укр врачи не могли внятно выписать схему лечения, ведь пора уже, возраст к +55 и моменты повышения стали происходить чаще. И я ее отвела к моему обычному терапевту здесь в этом году. За две консультации разобрались, через неск недель изменили немного дозу. И все, что куда делось, причём нет ни понижения, ни повышения, стабилизация наступила оч быстро.
Главное, не забывать пить таблетку каждое утро как проснулся и не пропускать.
Да, волку с коньяком не пробовали моя мама не пьёт алкоголь.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #9
Старое 04.11.2017, 18:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
blanca94, у моей мамы ситуация была именно как Вы описываете, скачки не такие уж большие без причины, а также понижение, и лежала не могла встать.
Так и приезжала сюда с кульком укр таблеток и аппаратом, чтобы самой знать что пить в тот или иноймомент.
Но это НЕ лечение, а манера купировать кризис, которые начали появляться чуть ли не каждый день. А она все говорила, что это реакция на магнитные бури, ага, и не оч хотела здесь идти к врачу.
Мне надоело на это смотреть и на то, что ее укр врачи не могли внятно выписать схему лечения, ведь пора уже, возраст к +55 и моменты повышения стали происходить чаще. И я ее отвела к моему обычному терапевту здесь в этом году. За две консультации разобрались, через неск недель изменили немного дозу. И все, что куда делось, причём нет ни понижения, ни повышения, стабилизация наступила оч быстро.
Главное, не забывать пить таблетку каждое утро как проснулся и не пропускать.
Да, волку с коньяком не пробовали моя мама не пьёт алкоголь.
Фиеста, так ваша 1 таблетка это же тоже НЕ лечение (я имею ввиду "лечение" не от слова "лечить" а от слова "вЫлечить") а просто другая манера купировать кризис. У нее точно так же есть свои плюсы и свои минусы. Вылечить то вашу маму никто не вылечил и не вылечат. И как только она прекратит пить эту свою одну таблетку - все вернется на круги своя. И вполне возможно станет даже намного хуже чем было. В этом вобщем то одна из главных проблем этих (любых) таблеток от давления - на рих подсаживаешься как на наркотик и на всю жизнь. И разница кулек или 1 таблетка только в количестве и периодичности пииема (мой кулек купирует кризис м момент кризиса и пить его по этому нужно редко а ваша одна таблетка делает то же самое но постепенно зато и пить надо каждый день). Вы кстати ознакомились с побочными? Очень рекомендую начинать любое лечение именно с этого, с оценки рисков. Иногда понимаешь что "проще взять деньгами" и продолжать спокойно жить со своими скачками/холестеринами и прочим

Я если что ни разу не отговариваю лечиться одной таблеткой. Я просто излагаю свою точку зрения почему именно я этого делать не буду. И кульком тоже не буду. Перетопчусь какнить на народных средствах
blanca94 вне форумов  
  #10
Старое 04.11.2017, 19:04     Последний раз редактировалось Fiesta; 04.11.2017 в 19:07..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
blanca94, ну если вам пока помогают нар ср-ва или водка, тогда и проблемы нет.
Я просто поделилась. Потому что то о кульках пишут, то о врачах спрашивают, тогда как вопрос решаем.
С «одной таблеткой» кризисов не наступает, и конечно нужно пить всю жизнь моей маме, так как по-другому в ее возрасте и с ее пищевыми привычками невозможно найти иной способ. В ее ситуации я называю это лечением, так как приступов больше нет и купировать нечего.
Вы, скорее всего моложе, и у вас больше возможностей в плане чем лечить, И скорее всего даже скачки давления не так чувствуются, как в ее возрасте (иначе пришлось бы переходить на таблетки).
Спасибо за инфу по побочке, это все знают и для этого и нужен врач, чтобы следить за изменениями в организме.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #11
Старое 04.11.2017, 19:10     Последний раз редактировалось blanca94; 04.11.2017 в 19:18..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
blanca94, ну если вам пока помогают нар ср-ва или водка, тогда и проблемы нет.
Я просто поделилась. Потому что то о кульках пишут, то о врачах спрашивают, тогда как вопрос решаем.
С «одной таблеткой» кризисов не наступает, и конечно нужно пить всю жизнь моей маме, так как по-другому в ее возрасте и с ее пищевыми привычками невозможно найти иной способ. В ее ситуации я называю это лечением, так как приступов больше нет и курировать нечего.
Вы, скорее всего моложе, и вас больше возможностей в плане чем лечить, не так все запущено.
Ну, возраст и все такое здесь вообщето ни при чем. Давление или есть или его нет, независимо от возраста. Но я со своими скачками особенно не заморачиваюсь потому что по сути они абсолютно безопасны (ни разу не слышала чтобы от 130-140 ктото умер или хогото парализовало). Доставляют только лишь "косметические" неудобства в виде плохого самочувствия.
Нет, чувствуются скачки думаю не меньше чем у вашей мамы. И я их конечно же купирую (иначе просто невыносимо). Просто другими средствами

Кстати, за последние несклько лет мои приступы стали значительно реже. Нарример если оет 10-15 назад они были стабильно раз в месяц (минимум) то сейчас может раза 3-4 в год. Это кстати еще одна из причин почему я не собираюсь подсаживаться на таблетки: пить их ежедневно из за 3-4 случаев в год (и рисковать при этом побочными, постоянно контролироваться у врача) не вижу смысла
blanca94 вне форумов  
  #12
Старое 04.11.2017, 19:19
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
teffi, хоть я не бланка, но отвечу по примеру моей мамы, у которой скакало давление, как вы описываете, но с бОльшей тенденцией к повышению с возрастом.

Проверить давление (и взять во внимание данные вашего аппарата, который имеет функцию запоминать давление по дате / времени), выписать анализы крови (чтобы проверить сахар, холестерол и так далее) и подобрать таблетку (одну) и ее дозу - все это может сделать ваш лечащий терапевт. Никакие кульки медикаментов не нужны. Одна таблетка (но каждый день и так все время) сбалансирует давление и у вас пройдут такие приступы.
На крайний случай, терапевт направит к кардиологу, но это уже когда и возраст, и бОльшие скачки давления. Моей маме 60, терапевт сама справилась.
Да, также терапевт даёт советы по диете (обычно это соль, сахар как минимум). Но моя мама в этом плане упёртая поэтому мы не смогли оценить эффект диеты.

Также, если не ошибаюсь, когда доходите до кардиолога и проблема серьёзная (причина серьёзная), он выписывает этот аппарат для давления (с возмещением кажется) или даёт напрокат для измерения давления в течении некоторого времени для более ясной картины.
Fiesta, аппарат для давления я теперь все время при себе имею. Не знаю, есть ли у него запоминающее устройство, но бывало, после скачка, я меряла давление каждый день по 3 раза , но оно держалось в норме, раз уж приступ прошел. Ну замучаешься же мерять долгое время, если ничего не меняется, А скачки очень редки - 4-5 раз в год. Причем в России у меня не бывает высокого давления, хотя я там по три месяца провожу, скачки только в сторону низкого. Но это для меня не критично, ну голова болит, вялая и неконструктивная, но никаких зайцев в глазах. А вот высокое давление - во Франции, началось в горах, но были уже и дома скачки.
С гор мы бумажку привезли, что было 160 на 80, поэтому наш терапевт меня сразу направил на анализы и к кардиологу. Анализы - как вы написали - все нормы. Кардиолог сделала два разных экг - ничего не обнаружила. Так что таблетки для курирования возможного скачка так и не выписали. Хорошо лето приближалось, я поехала в Россию и там уже взяла Капотен, но я его пью только во время скачка, максимум по пол-таблетки , а не каждое утро, как мой папа (у него другое лекарство) для поддержания давления в пределах нормы.
Я не знаю стоит ли мне уже лечиться и принимать таблетки каждый день, так как скачки редкие . Но меня пугает тот факт, что даже при факте измеренного очень высокого давления (с которым в России в скорую везут) во Фоанции лекарство для нормализации давления не выписывают, а направляют на обследование. Ты снизь сначала давление, а потом обследуй!
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #13
Старое 04.11.2017, 16:17     Последний раз редактировалось blanca94; 04.11.2017 в 16:26..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Бланка, скажите, где вы во франции нашли такого врача, который добровольно выписывает таблетки от давления, да еще и настаивает их принимать?!
Я вот уже три года ищу, да никак. У меня тоже давление колеблется в разные стороны. Не постоянно, а редко да метко : может упасть до 80 на 60, а может подняться, особенно в горах до 160 на 80. И вот высокое может держаться несколько дней. Ессно, в эти дни я лежу трупом и ни к какому врачу, тем более без рандеву, а в общей очереди, я идти не в состоянии. А когда записываюсь на прием, у меня давление как назло в норме. Меня отправляли на разные анализы, к кардиологу, делают всякие экг и фкг, но причин редких, но метких заскоков давления не находят, поэтому никакие таблетки не выписывают, впрочем, мне их не выписывали даже когда было 160 на 80! Отправляли на обследование. Хотя я и возражаю, что я тут сдохну во время обследования, и по нормальному, надо сначала снизить давление. Но французские врачи непрошибаемые. Так что пригодится таблетки на всякий случай из России возить.
Теффи, у меня вот абсолютно та же история - скачет редко но метко. До таких разбросов я пока еще не дожила (ттт), у меня если падает то примерно до 90 а поднимается обычно до 130 максимум до 140. Но я правда в горы не хожу. Он сначала вообще со мной разговаривать не хотел. Вы мол мнимый больной. Потому что в ваших пределах это нормальное человеческое давление и этих скачков нормальный человек вообще не ощущает. И вы все выдумываете и вы все прикидываетесь. Потом вдруг (почему то?) резко изменил свое мнение и сказал что мол это надо лечить. Ну и стал лечить. С особым пристрастием. Но потом он всетаки с меня спал, потому что понял что бестолку и я все равно ничего кроме водки-коньяка пить не буду.

С таблетками (в моем случае) есть еще одна проблема. Дело в том что скачек то я прекрасно ощущаю. Но не ощущаю в какую именно сторону скокнуло. То есть и при понижении и при повышении у меня абсолютно идеетичные симптомы. И определить можно только аппаратом. Но аппарат то не будешь с собой везде носить. Поэтому как быть и какую именно таблетку пить в каждом конкретном случае - это большой вопрос. А крепкий алкоголь на меня действует универсально: если упало то он его подримает, а если повысилось то снижает. То есть в принципе можно с закрытыми глазами.
blanca94 вне форумов  
  #14
Старое 04.11.2017, 19:28
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Теффи, у меня вот абсолютно та же история - скачет редко но метко. До таких разбросов я пока еще не дожила (ттт), у меня если падает то примерно до 90 а поднимается обычно до 130 максимум до 140. Но я правда в горы не хожу. Он сначала вообще со мной разговаривать не хотел. Вы мол мнимый больной. Потому что в ваших пределах это нормальное человеческое давление и этих скачков нормальный человек вообще не ощущает. И вы все выдумываете и вы все прикидываетесь. Потом вдруг (почему то?) резко изменил свое мнение и сказал что мол это надо лечить. Ну и стал лечить. С особым пристрастием. Но потом он всетаки с меня спал, потому что понял что бестолку и я все равно ничего кроме водки-коньяка пить не буду.

С таблетками (в моем случае) есть еще одна проблема. Дело в том что скачек то я прекрасно ощущаю. Но не ощущаю в какую именно сторону скокнуло. То есть и при понижении и при повышении у меня абсолютно идеетичные симптомы. И определить можно только аппаратом. Но аппарат то не будешь с собой везде носить. Поэтому как быть и какую именно таблетку пить в каждом конкретном случае - это большой вопрос. А крепкий алкоголь на меня действует универсально: если упало то он его подримает, а если повысилось то снижает. То есть в принципе можно с закрытыми глазами.
Бланка, сильный подскок давления я сращу чувствую и очень отличаю от падения давления : при нем, как я называю, "зайцы в глазах прыгают" , буквы и строчки и на компе и в планшете и на телефоне просто плывут, телевизор тоже смотреть невозможно - глазам больно. И если в это время надо куда то идти, хоть и недалеко, то идешь как зомби на автомате, без осознания, что делаешь. Если на привычной дороге что то изменится - авария допустим и обходить надо, то неизвестно как среагируешь. Дома я однажды просто по стенке сползла медленно. Так что я предпочитаю всегда таблетку иметь при себе.
Если скачок несильный, но чувствуешь себя реально погано и голова раскалывается, а измеритель давления при себе нет, и не я не уверена поднялось давление и упало - то мне коньяк помогает в очень маленьких дозах. Но при 160 я его уже не рискую пить.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #15
Старое 04.11.2017, 19:40
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
teffi, ни один врач не выпишет медикаменты для понижения давления без анализов. Или нам это нужно и занимаемся обследованиями со специалистом до победного или продолжаем пить коньяк
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #16
Старое 04.11.2017, 22:58
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
teffi, ни один врач не выпишет медикаменты для понижения давления без анализов. Или нам это нужно и занимаемся обследованиями со специалистом до победного или продолжаем пить коньяк
Fiesta, ни один ФРАНЦУзский врач не выпишет, а русские прекрасно выписывают, точнее советуют принять, потому давление 160 это очень большая угроза инсульта. Тем более, учитывая факт, что по жизни я - гипотоник. Поэтому обязательно надо купировать скачок, а потом уже заниматься обследованиями причин возникновения скачков и лечением.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #17
Старое 04.11.2017, 19:41     Последний раз редактировалось blanca94; 04.11.2017 в 19:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Бланка, сильный подскок давления я сращу чувствую и очень отличаю от падения давления : при нем, как я называю, "зайцы в глазах прыгают" , буквы и строчки и на компе и в планшете и на телефоне просто плывут, телевизор тоже смотреть невозможно - глазам больно. И если в это время надо куда то идти, хоть и недалеко, то идешь как зомби на автомате, без осознания, что делаешь. Если на привычной дороге что то изменится - авария допустим и обходить надо, то неизвестно как среагируешь. Дома я однажды просто по стенке сползла медленно. Так что я предпочитаю всегда таблетку иметь при себе.
Если скачок несильный, но чувствуешь себя реально погано и голова раскалывается, а измеритель давления при себе нет, и не я не уверена поднялось давление и упало - то мне коньяк помогает в очень маленьких дозах. Но при 160 я его уже не рискую пить.
Теффи, у меня пока до 160 ни разу не поднималось (ттт). У меня в пределах 90-130 (максимум было 140). И определить куда оно двинулось я реально не могу. У меня все то же самое+рвота. Если ничего не делать (как то давно пробовала) то может дня 3-4 продолжаться.
Вот кстати мне наверное полегче чем вам. В том смысле что у меня это не резко а по нарастающей. То есть я начинаю себя плоховато (именно плоховато но вполне терпимо) чувствовать заранее и у меня есть как минимум полдня чтоб чтото предпринять. Поэтому мне ничего с собой носить не надо (пару раз было когда надолго в Париж из дома поехала - так я зашла в магазин, срочно купила маленькую бутылочку коньяка, тихонько выпила в уголочке и через минут 40 - опять как новая).
blanca94 вне форумов  
  #18
Старое 04.11.2017, 19:57
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Теффи, у меня пока до 160 ни разу не поднималось (ттт). У меня в пределах 90-130 (максимум было 140). И определить куда оно двинулось я реально не могу. У меня все то же самое+рвота. Если ничего не делать (как то давно пробовала) то может дня 3-4 продолжаться..
При 160 Вы кони двините. Скорее всего, Вы гипотоник.
У меня тоже рабочее давление не поднимается выше 115. И я с таким давлением огонь. Один раз поднялось до 140 и меня привезли к врачу на машине, так как идти сама, я не смогла. 160 очень большое давление для гипотоника.
Alena77 вне форумов  
  #19
Старое 05.11.2017, 13:45     Последний раз редактировалось Azzaz; 05.11.2017 в 13:49..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.580
blanca94, у ВОЗа есть доки, объясняющие старые нормы давления . У швейцарских врачей есть ыормула, по которой они его рассчитывают , основываясь на росте! Возрасте! ( на минуточку так) пациент а. Прежде чем хлебать лекарства пропейте курс вытяжки из лаврового листа ( ( продаётся в магазине трав на Пале Руаяль��), только долго, мин пару месяцев , а потом примите по самочувствию решение. У меня в семье тоже 10 лет назад страшилки были с приказанием пить лекарства, пришлось взять ситуацию под контроль. Да, и вы скорее всего , курите, а это , как сами понимаете ... но есть масса альтернативных способов и аюрведических, которые гарантированно работают на холестероль и давление . Здоровье - это святое
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #20
Старое 05.11.2017, 14:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
blanca94, у ВОЗа есть доки, объясняющие старые нормы давления . У швейцарских врачей есть ыормула, по которой они его рассчитывают , основываясь на росте! Возрасте! ( на минуточку так) пациент а. Прежде чем хлебать лекарства пропейте курс вытяжки из лаврового листа ( ( продаётся в магазине трав на Пале Руаяль��), только долго, мин пару месяцев , а потом примите по самочувствию решение. У меня в семье тоже 10 лет назад страшилки были с приказанием пить лекарства, пришлось взять ситуацию под контроль. Да, и вы скорее всего , курите, а это , как сами понимаете ... но есть масса альтернативных способов и аюрведических, которые гарантированно работают на холестероль и давление . Здоровье - это святое
Так я как раз и не собираюсь пить никакие медикаменты. Этот вопрос уже давно и очень коротко обрезан. Это я рассказывала как меня лет 12 назад пятались обработать, но даже уже тогда (когда я еще свято верила в превосходство и непоргешимость западной и в частности французской медицины) я отказалась наотрез. А теперь то и подавно. Я вообще противник всяких пилюлек. И считаю что надо их принимать только тогда когда уже другого выхода нет. Любая химия это инородное тело. Многие вообще имеют свойство накапливаться и застревать в тканях организма намертво. Ничем не выведешь. Да и главная проблема на мой взгляд: полнейшая неизвестность возможных побочных "долгого срока". В том смысле что в отношении медикаментов выпущенных на рынок никто и никогда не может знать (а иногда даже и вообще предполагать) как они выстрелят скажем лет через 15-20. Ну да, их тестируют. Но тесты то эти показывают только краткосрочную побочку. А что будет потом? Мистэр.
blanca94 вне форумов  
  #21
Старое 04.11.2017, 23:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.580
teffi, Вам нужно обязательно проверить ся на аритмию! Для этого нужно с аппаратиком что- то около суток проходить . Может у вас дело в этом. И лечите почки! Перстаньте пить кофе с сахаром, есть мороженое, ложитесь спать до 11 вечера и слушайте Моцарта если такая фигня с давлением, то это стопудово почки.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #22
Старое 06.11.2017, 23:11
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.419
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
teffi, Вам нужно обязательно проверить ся на аритмию! Для этого нужно с аппаратиком что- то около суток проходить . Может у вас дело в этом. И лечите почки! Перстаньте пить кофе с сахаром, есть мороженое, ложитесь спать до 11 вечера и слушайте Моцарта если такая фигня с давлением, то это стопудово почки.
Azzaz, почки у меня как раз здоровы. Мороженое особо не ем, а вот отказаться от кофе с сахаром и ложиться спать раньше 23 - это выше моих сил! Аппаратик я могу поставить, но мне всегда казалось, что это только для возрастных, старше пенсионного возраста :-). У моей мамы (тоже гипотоника по жизни) такие перепады давления начались, но в более позднем возрасте. Но так как случаются не так часто, она особо не заморачивается - таблетку примет для регулировки и готово.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #23
Старое 06.11.2017, 23:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.580
teffi, когда говорят, что почки больны или вы это чувствуете, то это называется по- французски пипец, а по- русски- точка невозврата. Если у Вас проблемы с давлением и с сердцем - лечите почки. Поймите, что синдром уставших почек дает такое количество побочек
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #24
Старое 06.11.2017, 23:32
Мэтр
 
Аватара для Eurynome
 
Дата рег-ции: 15.04.2011
Откуда: 92
Сообщения: 862
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
и
, а чем вреден сахар и позднее засыпание для почек?
Eurynome вне форумов  
  #25
Старое 06.11.2017, 23:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.580
Eurynome, почки не любят кофе , сахар, бессонные ночи, холодную воду, мороженое, стресс и Страх. Мне одни индус- врач аюрведист говорил, что у детей, которых все время ругают и бьют родители больные почки и научил меня по признакам на лице это видеть. Есть еще синдром уставших почек , там много признаков самочувствия, которое мешает нормальному качеству жизни( хотя и ничего особо не болит чтобы вот так уж и таблетки глотать)
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #26
Старое 06.11.2017, 23:43     Последний раз редактировалось pya; 07.11.2017 в 00:29..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.03.2016
Сообщения: 247
не актуально
pya вне форумов  
  #27
Старое 06.11.2017, 23:49
Мэтр
 
Аватара для Eurynome
 
Дата рег-ции: 15.04.2011
Откуда: 92
Сообщения: 862
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
у детей, которых все время ругают и бьют родители больные почки и научил меня по признакам на лице это видеть
Ужас какой!
Eurynome вне форумов  
  #28
Старое 07.11.2017, 14:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 6.106
Azzaz, а почему вы семгу отравой называете?
Мне давно интересно, насколько вред превышает пользу, если есть saumon, fumé ili frais, посмотреть статьи-передачи-расследования - все очень плохо.
Действительно плохо? Есть дикого лосося выход? Люблю эту рыбу, эх...
Trocadero вне форумов  
  #29
Старое 06.11.2017, 23:40     Последний раз редактировалось pya; 07.11.2017 в 00:28..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.03.2016
Сообщения: 247
уже не актуально
pya вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 12:16.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX