Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 03.11.2017, 23:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
Меня очень интересует какой десерт берут люди в ресторане, или в гостях, или дома , когда у них непереносимость не только глютена; но и лактозы. Фруктовый салат.? Что еще? Можно ли жить полноценной жизнью с такими пищевыми проблемами. Рестораны.? Гостиницы? Гости? Сидеть дома/ отдыхать , снимая квартиру/ в поездках где питаться, все время думать где и что можно сьесть. Если приходят гости, то не очень прилично готовить разную еду для всех. Короче, большой и серьезный вопрос для меня
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #2
Старое 04.11.2017, 00:20
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Меня очень интересует какой десерт берут люди в ресторане, или в гостях, или дома , когда у них непереносимость не только глютена; но и лактозы. Фруктовый салат.? Что еще? Можно ли жить полноценной жизнью с такими пищевыми проблемами. Рестораны.? Гостиницы? Гости? Сидеть дома/ отдыхать , снимая квартиру/ в поездках где питаться, все время думать где и что можно сьесть. Если приходят гости, то не очень прилично готовить разную еду для всех. Короче, большой и серьезный вопрос для меня
На данный момент уже нет особой проблемы найти блюда без глютена и в ресторанах, и в гостиницах, и в магазинах. У многих людей сейчас и без всякой непереносимости клейковины в моде полное исключение ее из рациона. И ничего, наслаждаются жизнью. А что касается десертов, я, например, почти никогда их не ем: ни в гостях, ни в ресторанах, так как для меня это пытке сродни после еды. То есть не у всех есть желание съесть кусочек, пусть и самого изысканного, десерта после еды. А люди с непереносимостью глютена, как правило, с раннего возраста вырабатывают свои пищевые предпочтения.
sonnisse вне форумов  
  #3
Старое 04.11.2017, 12:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
sonnisse, я понимю , что для Вас десерт- не проблема. Но для меня- проблема, Если я в городе одна или с кем- то , то в. Полдник захожу на чай/ кофе. В таком случае его пить пустым?? Для меня жизнь теряет краски
Дамы, помогите, пожалуйста, найти альтернативу в подобном случае. Для меня лично, для меня это тоже важно.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #4
Старое 04.11.2017, 02:41
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Меня очень интересует какой десерт берут люди в ресторане, или в гостях, или дома , когда у них непереносимость не только глютена; но и лактозы. Фруктовый салат.? Что еще? Можно ли жить полноценной жизнью с такими пищевыми проблемами. Рестораны.? Гостиницы? Гости? Сидеть дома/ отдыхать , снимая квартиру/ в поездках где питаться, все время думать где и что можно сьесть. Если приходят гости, то не очень прилично готовить разную еду для всех. Короче, большой и серьезный вопрос для меня
Сейчас целые прилавки продуктов без глютена.
У меня есть знакомый с такой проблемой: непереносимость глютена. Когда приходит в гости, предлагаю чай с вареньем или медом. Он говорил, что теперь жена дома печет хлеб из какой-то специальной муки.

Когда работала в гостинице-ресторане и бывали банкеты или другие торжества, то заказчик оговаривая меню, уточнял, что есть ребенок с непереносимостью глютена и ему делали специальное меню и был случай со взрослым тоже.
На завтраки в гостинице были какие-то хлебцы без глютена.
MEDEЯ вне форумов  
  #5
Старое 04.11.2017, 12:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
MEDEЯ, все готовые продукты или многие содержат много добавок , которые очень отрицательно отражаются на здоровье желудочно-кишечного тракта
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #6
Старое 04.11.2017, 09:41
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Меня очень интересует какой десерт берут люди в ресторане, или в гостях, или дома , когда у них непереносимость не только глютена; но и лактозы. Фруктовый салат.? Что еще? Можно ли жить полноценной жизнью с такими пищевыми проблемами. Рестораны.? Гостиницы? Гости? Сидеть дома/ отдыхать , снимая квартиру/ в поездках где питаться, все время думать где и что можно сьесть. Если приходят гости, то не очень прилично готовить разную еду для всех. Короче, большой и серьезный вопрос для меня
В поездках мы снимаем appart-hotel, так удобнее и выгоднее по деньгам. Готовим сами.

У меня есть 2 коллеги, которые не переносят ни глютен, ни лактозу. Ничего, питаются в столовой без проблем, выбор небольшой, но всегда можно найти и entrée, и основное блюдо, и десерт. А дома готовят сами. Но и в рестораны ходят.
Roudoudouce вне форумов  
  #7
Старое 04.11.2017, 12:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
Roudoudouce, им повезло, что не реагируют на следы глютена.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #8
Старое 04.11.2017, 12:20
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Roudoudouce, им повезло, что не реагируют на следы глютена.
А такое бывает, что даже на следы реагируют? Тогда, конечно, нелегко
Roudoudouce вне форумов  
  #9
Старое 04.11.2017, 12:30     Последний раз редактировалось Fiesta; 04.11.2017 в 12:34..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Roudoudouce, да, бывает и Проблемы со следами.
Коллега из моего примера такое имеет. Потому даже в столовой никогда ничего не берет, кроме фруктов. Та же капсула кофе с orge в кофе машине, плюс после Этой капсулы обычный кофе, все равно она боится traces и эту машину не использует.
Но, я не знаю какого масштаба у неё непереносимость, и действительно ли все так серьезно или многое просто в голове.

Azzaz, мне бы тоже было не по себе с гостем «со своим». Но может быть это лучше, чем человек просто не прийдет? Например, жена моего шефа, которая просто никуда не ходит в гости / ресто (тоже проблема с глютеном...и наверное серьезная, не просто «в голове», она сама врач и вот лечит сама себя постоянно...)
Я узнаю точный адрес ресто и напишу. Сама не помню, так как хожу за компанию с закрытыми глазами
Цитата:
помогите, пожалуйста, найти альтернативу в подобном случае. Для меня лично, для меня это тоже важно.
У Вас лично непереносимость глютен и лактозы?
Помню, есть сайт с ресто и адресами мест без глютена в Париже.
Если вопрос об этом, спрошу у моей коллеги, она точно его знает.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #10
Старое 04.11.2017, 10:07
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Azzaz, у меня есть коллега с такой непереносимостью, включая traces...
Обеды на работу она готовит сама, приносит каждый день. На десерт или приносит что-то из выпечки покупной в спец магазине, или берет фрукт один другой (не нарезные фруктовые салаты, опять таки вроде по причине проблем с traces). Никогда не питается в столовой, хотя выбор у нас всегда есть и продукты / приготовленные plat отличные.
В ее случае она даже не пользуется общей кофе-машиной с капсулами (так как кто-то пьёт капсулы не только с кофе, но и с orge, что относится к глютену, как она говорит).

Когда идём всем отделом в ресторан, она или не идёт, или подбираем специализированный sans gluten и так далее ресто под неё (в Париже выбор есть, но скажу честно иногда невозможно это есть... теперь ходим на совместные вылазки в один проверенный ресто, где можно по-человечески пообедать).
На семинары по работе предупреждаем ресто / отель чтобы приготовили что-то для неё в соответствии. В дороге у неё всегда с собой что-то в сумке из своей спец еды.
В отпуск семьей они всегда снимают дом /квартиру, об отелях нет и речи (по-видимому, по этой же причине) и путешествуют только по Франции. Для гостей она вроде также готовит и печёт... не знаю ситуации если ее приглашают в гости, готовят ли для неё или она сама что-то приносит с собой.

Со стороны такая жизнь не кажется простой, даже с обилием спец магазинов в Париже.
Ну, и шапо ее мужу и трём детям - они не имеют таких же проблем, но питаются почти также и не покупают в дом вредных для неё продуктов.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #11
Старое 04.11.2017, 12:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
Fiesta, если не очень личное, то скиньте в личку, пожалуйста, название этого ресто( умоляю!). Эта моя приятельница мне перевозит а москву гостинцы моей семье, я хочу ее пригласить в хороший ресторан и многомногомного раз
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #12
Старое 04.11.2017, 11:15
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Меня очень интересует какой десерт берут люди в ресторане, или в гостях, или дома , когда у них непереносимость не только глютена; но и лактозы. Фруктовый салат.? Что еще? Можно ли жить полноценной жизнью с такими пищевыми проблемами. Рестораны.? Гостиницы? Гости? Сидеть дома/ отдыхать , снимая квартиру/ в поездках где питаться, все время думать где и что можно сьесть. Если приходят гости, то не очень прилично готовить разную еду для всех. Короче, большой и серьезный вопрос для меня
У племянника мужа аллергия на глютен, лактозу и ещё что-то , по этой причине все семейные праздники проводим у них (матери так проще). Когда идут в гости они берут ему еду с собой. В ресторане соответственно выбирают меню (необязательно искать безглютеновый ресторан: всегда есть овощи и фрукты).
Когда к нам приходили, мы заранее позвонили узнать, что приготовить мальчику.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #13
Старое 04.11.2017, 12:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
GSC2011, да , вот это" всегда берут еду с собой' Мне холодно от этой мысли. Моя приятельница к нам так приходит ужинать. Ей нормуль, она очень даже рада, а я себя каждый раз неловко чувствую: пришли гости глодать кости из моего она ест только салат и фрукты. Хоть головой все понимаю, но эмоции сильнее. Хотя молчу, даже мужу нинини
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #14
Старое 04.11.2017, 12:11
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Azzaz, Вы можете у неё заранее взять список продуктов, которые ей можно есть и из них приготовить.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #15
Старое 04.11.2017, 12:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
Azzaz, Вы можете у неё заранее взять список продуктов, которые ей можно есть и из них приготовить.
я так и делаю, но она приходит все равно со саоими. Это очень деликатная женщина, она, к примеру. Со мной в ресторане никогда не закажет любимый тартар, поскольку знает, что я не переношу мясо с кровью, и дважды спросит, если я не против, что она рядом со мной будет есть стейк " бле"
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
  #16
Старое 04.11.2017, 12:24
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеGSC2011 пишет:
Azzaz, Вы можете у неё заранее взять список продуктов, которые ей можно есть и из них приготовить.
Я так понимаю, это про случай, когда человек реагирует даже на следы, поэтому предпочитает готовить сам, чтобы быть уверенным, что случайно ничего не попало. Дома у этого человека нет ничего с лактозой и глютеном, поэтому риск занесения в пищу нулевой.

Наверное, это аллергия, а не целиакия, так как при целиакии следы не опасны.
Roudoudouce вне форумов  
  #17
Старое 04.11.2017, 13:08
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Azzaz, Вы написали о гипертонии и способах лечения без медикаментов.
Поделитесь, пожалуйста
Хотя, если это диета, нам не подойдёт, с моей мамой ни убедить / ни бороться бесполезно в этом направлении
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #18
Старое 04.11.2017, 08:25
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.680
Azzaz, у нас семья близких друзей. Жена перестала употреблять глютен после лечения от онкологии. Не только дома не сидят, очень много путешествуют, причем не в гостиницах останавливают, а делают пешие переходы по горам. Перу так посетили, Корсику. Недавно были в бывшем нашем Узбекистане. В Грузии были и собираются в Крым. Значит даже наш сервис в состоянии обеспечить питание без глютена.
У них за столом десерты, выпечка на основе " пудры" из лесных орехов, рисовой муки, кокосовой стружки.
Фруктовые о шоколадные муссы. ( груши в шоколаде, например). Покупное- очень много есть всяких японских десертов и печений. ( там и лактоза исключена часто, думаю) . Когда они в гостях у нас, я делаю печеные яблоки с медом, сухофрукты начинённые марципановой массой и орехами ( как на Рождество делают). Печь не решаюсь, муссы особо делать не умею. Лактозы она вроде не исключает, летом подаю творог с ягодами. Пасху нашу творожную делаю для них обязательно.
Но кто исключает лактозу пользуються соевым или кокосовым молоком. В японкой кухне масса таких рецептов.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #19
Старое 04.11.2017, 09:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.182
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Жена перестала употреблять глютен после лечения от онкологии.
Почему ? Врачи рекомендовали ?
Suare вне форумов  
  #20
Старое 04.11.2017, 12:45
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Есть ресторан-столовая Judy в Париже. Без глютена, без лактозы, био, без рафинированного сахара. Но вот насчёт следов не уверена, гарантируют от они отсутствие следов.
Roudoudouce вне форумов  
  #21
Старое 06.11.2017, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Также про глютен писали в теме про Диету. Глютен изменился в 60-х годах из-за того, что производители злаков хотели увеличить производительность. Молекула протеина (глютена) стала длиннее, а следовательно, переварить её стало труднее.

Позже, глютен стали дополнотельно добавлять в хлеб и выпечку, чтобы придать тесту больший объём и, таким образом, также повысить продуктивность.

Таким образом, этот двойной эфект привёл к тому, что продукты, содержащие глютен, стали более тяжёлыми для желудка, по сравнению с первой половиной 20-го века. Отсюда и развитие непереностимости о некоторых людей.

Так что, непереносимость глютена - не миф, а реальная проблема, но факт, что феномен моды также присутствует.
Roudoudouce вне форумов  
  #22
Старое 06.11.2017, 17:57
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Таким образом, этот двойной эфект привёл к тому, что продукты, содержащие глютен, стали более тяжёлыми для желудка, по сравнению с первой половиной 20-го века. Отсюда и развитие непереностимости о некоторых людей.
Это аутоиммунное заболевание и наука пока еше точно не знает причину его возникновения.
EHOT вне форумов  
  #23
Старое 06.11.2017, 18:08
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Это аутоиммунное заболевание и наука пока еше точно не знает причину его возникновения.
Вы про целиакию или про длинну молекулы глютена? Я про второе писала. Это давно известный факт.
Roudoudouce вне форумов  
  #24
Старое 07.11.2017, 11:50
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Вы про целиакию или про длинну молекулы глютена?
Я про целиакию, которая по французски называется intolerance au gluten...
EHOT вне форумов  
  #25
Старое 07.11.2017, 12:05
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Я про целиакию, которая по французски называется intolerance au gluten...
Нет, по-французски эта болезнь называется maladie coeliaque.

http://audreybesson.fr/difference-en...nce-au-gluten/

При непереносимости (intolerance) организм не производит антитела, как в случае с целиакией.
Roudoudouce вне форумов  
  #26
Старое 07.11.2017, 15:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 6.106
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Также про глютен писали в теме про Диету. Глютен изменился в 60-х годах из-за того, что производители злаков хотели увеличить производительность. Молекула протеина (глютена) стала длиннее, а следовательно, переварить её стало труднее.

Позже, глютен стали дополнотельно добавлять в хлеб и выпечку, чтобы придать тесту больший объём и, таким образом, также повысить продуктивность.
Я всегда считала, что хлеб это и есть глютен, в принципе! Мука... А его специально туда добавляют? И как именно добавление это определить, по этикетке возможно?
Trocadero вне форумов  
  #27
Старое 07.11.2017, 15:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеTrocadero пишет:
А его специально туда добавляют?
Он там был всегда изначально, теперь научились как-то выковыривать :-).
Small_birdie вне форумов  
  #28
Старое 07.11.2017, 15:22
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.901
Посмотреть сообщениеTrocadero пишет:
Я всегда считала, что хлеб это и есть глютен, в принципе! Мука
глютен это некоторая составляюшая часть в зернах. Проблема в том, что он не только в свежем белом хлебе, но и в черством черном и вообше везде, где подсыпали чуток муки (а ее из экономических соображении подсыпают куда только можно).
EHOT вне форумов  
  #29
Старое 08.11.2017, 10:40
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
глютен это некоторая составляюшая часть в зернах. Проблема в том, что он не только в свежем белом хлебе, но и в черством черном и вообше везде, где подсыпали чуток муки (а ее из экономических соображении подсыпают куда только можно).
Глютен - это клейковина по-русски. Клейковина - это да, составляющая часть зерен, следовательно находится в муке. Есть зерно с разным содержанием клейковины, чем ее больше, тем пышнее тесто из этой муки.
Клейковина есть в ячмене, следовательно в пиве.

Я постоянно в инете вижу рецепты приготовления хлеба без глютена. Не читала. Но если учесть ,что кукуруза, просо (пшено), гречиха, рис и др. не содержат глютена.... жизнь и правда так осложняется?
+овощи, фрукты, мясо, картофель.

Нельзя обычный хлеб, булки и макароны.
Это мне со стороны кажется все беспроблемным?
MEDEЯ вне форумов  
  #30
Старое 08.11.2017, 15:39     Последний раз редактировалось Azzaz; 08.11.2017 в 15:44..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.564
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Есть зерно с разным содержанием клейковины, чем ее больше, тем пышнее тесто из этой муки.
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Вот интересно, я прекрасно переносила и переношу хлеб в России
кроме клейковины зерно еще генетически модифицированно, удобряется химикатами гробящими здоровье людей (накопление их губительно для живого организма), для хранения зерна и муки также используются химикаты. Надеюсь, что массовых производителей зерна все-таки угробят окончательно во Франции. Это будет правильно для здоровья нации. И вот тогда возродится органическое производство зерна, которое можно будет есть.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX