Проблемы взаимоотношений в коллективе - Форумы inFrance - Франция по-русски

Happy_fr · #1 22.09.2017, 10:00

Nathalia пишет:

Да, думаю, это тоже сыграло свою роль.
У меня тоже был аналогичный опыт. Нашла CDD на три месяца по специальности, с перспективой CDI. Поначалу все шло отлично - коллектив приятный, работа не далеко от дома, по специальности, начальство довольно... Коллектив был приятный по определенного момента, пока фин.директор не стал меня хвалить на общих собраниях. Да и видно было сказано, что я на раньше была главным бухгалтером.
Постепенно все изменилось в совершенно противоположную сторону. Все мило улыбались, но общались со мной только по рабочим вопросам. Если во время общей беседы я вставляла что-либо, на меня смотрели, как если бы вдруг стол заговорил, молча выслушивали и продолжали разговор.
Когда начальство вернулось из отпуска и встал вопрос кому из нас двоих (со мной работала девочка тоже на CDD сразу после университета), дамы сделали все, чтобы меня не оставили.
Но я и не жалею сейчас. Мне бы было не комфортно работать в таком коллективе. Я уходила, так коллеги только и смогли выдавить из себя - до свидания.

И у меня был аналогичный опыт и тоже я не осталась. Просто ранее милые коллеги сразу меняются, когда новичок начинает завоевывать авторитет начальства- ведь он становится конкурентом.

А уровень образования- да, тоже может сыграть плохую роль, если у постоянных сотрудников на такой же работе например только бак или уровень бак+2, они учились но диплом не получили, а у вас и французский диплом получен повыше уровнем и иностранный типа бак+5.

Но справедливости ради, любого новичка француза коллеги тоже могут выжить, если в период адаптации ему специально ничего не будут объяснять и ставить палки в колеса. Одна знакомая мужа, француженка, очень хотела попасть работать на предприятие рядом с ее домом, писала им годами мотивационные письма. Наконец ее взяли, а в результате ее прямые коллеги и в курс дела не ввели и сделали все чтобы она ушла.

RC · #2 10.10.2017, 13:57

Привет всем! Прочитала эту тему, очень интересно и познавательно. Почему только раньше я ее не увидела?

Happy_fr пишет:

И у меня был аналогичный опыт и тоже я не осталась. Просто ранее милые коллеги сразу меняются, когда новичок начинает завоевывать авторитет начальства- ведь он становится конкурентом.

А уровень образования- да, тоже может сыграть плохую роль, если у постоянных сотрудников на такой же работе например только бак или уровень бак+2, они учились но диплом не получили, а у вас и французский диплом получен повыше уровнем и иностранный типа бак+5.

Полностью согласна. Напоминает мне мой опыт на первой /после получения диплома/ работе. Я, собственно, до сих пор здесь и работаю.
Вот уже 8 лет. Менеджер по экспорту, как мы называем в России, или assistante commerciale по местному. Север Франции, шахтерский край, менталитет особенный, если кто знает. Химическая промышленность, завод 200 человек, профсоюзы довольно сильны (по крайней мере так было несколько лет назад). Когда я пришла сюда, мы еще принадлежали ТОТАЛю, так что очень специфический климат, отношения на работе, было впечатление, что вернулся на машине времени в года так 80-е.

Перекуры, кофе, разговоры обо всем без конца! Группированные заказы лука, чеснока, и еще бог знает чего для работающих. Постоянные поборы на свадьбы-похороны-рождения-пенсии. В общем, все как в фильме " Служебный роман"
Вдобавок, Open Space, про который здесь так много говорилось. Чисто женский коллектив (7 коллег), и вдобавок ко всему начальница. Это отдельная песня - незамужем, 50 лет, живет с 2мя котами, истеричная, то есть совершенно не владеющая своими эмоциями (вплоть до слез!), пускающаяся то в крик, то в смех, стучащая ножкой, как капризный ребенок, если что не по ее. В общем - каррикатура кадра - женщины.

Коллеги по уровню общения как в скетчах Catherine et Liliane с CANALPLUS.

Коллега за столом напротив (нос в нос) ну ОЧЕНЬ громко разговаривала, просто верещала, и по терефону и так, с людьми, отчего мигрени случались каждый вечер (еще, конечно, от перенапряжения, и от ее орущего радио).
Вначале все было радужно. Все были такие пушистые и милые, естессно, с моей стороны в ответ посылались только положительные эмоции и действия. По наивности души. Коллеги помогали, просвещали, были и обеды вместе, и перекуры, и вообще, все как-то ничего.
Согласна полностью, что мы, с нашей закалкой (пришел работать - работай!) имеем тенденцию бегать, как белка в колесе, когда остальные пинают. Лишний раз не возмущаемся, когда все не согласны с начальством / тем более, по всякой ерунде/. Иначе - для нас немыслимо, идти против начальства - все равно что против ветра плевать. Но поначалу это можно списать на то, что утверждаешься на своем месте, зарабатываешь очки перед начальстом, движешься к заветной цели - постоянному контракту.
Не могу сказать, что все было прям таки радужно, были и перегрузы, дрязги.. Но с начальством отношения были очень хорошие, с начальством над шефиней тоже. Клиенты очень довольны - терпеливо ждут меня из отпуска каждый раз, чтобы можно было " нормально" поработать.

Да и другие проэкты поручали, внутри предприятия.
В моем случае все рухнуло, когда через 1,5 года безупречной работы, начальница разделили нас на две группы, и поставила/выделила над каждой по бригадиру, ей в помощь. (она у нас в то время руководила, если можно это так назвать, 4мя отделами!) Так вот, группа продаж по Франции получила менеджера proximité старейшую коллегу, которая уже давно всем любила давать советы и имела достаточный авторитет. А группу по экспорту возглавила ваша слуга. В добавок к моим обязанностям, прибавились новые.
Даже не смогу точно, и без дрожи описать, что тут началось... Нападки, открытые конфликты, едкие замечания, ядовитый сарказм, но никогда не в лицо, а как бы коллега коллеге, и громким голосом, чтобы ты хорошо слышал. Незамещение во время отпуска, игнорирование, как менеджера, как коллегу, как человека. Настраивание прочих, внешних отделу сотрудников, против. Список может быть длинней. Одним, словом, Серпентарий.
Это потом я на курсах менеджмента узнала, что нет хуже ситуации, когда ты становишься управленцем твоих вчерашних коллег. К тому же, в моем случае, они же меня всему и научили год назад. Да еще, наверное, иностранка! (справедливости ради замечу, открыто это никогда не звучало, ума хватало понять, что я тут же сыграю на дискриминации). Ну и уровень, образования на порядок выше (Инженер, Магистр 2)

Почему я не ушла? Не хотелось доставлять радости победы, с моим природным упрямством, к тому же. Почему же, если я заслужила это место, я должна добровольно его оставить? Да и опыт был еще маловат, чтобы начинать искать другое место. Плюс соц пакет и зарплата хорошие.

Как это решалось в России? Если возник конфликт - открыто показываем свое недовольство, если хотим скрыть, то это просто написано на лице! А некоторые, так вообще, в открытую, посылают нецензурщиной, и конфликт исчерпывается, решается, есть эмоциональный прорыв, развитие. Здесь же патовые ситуации могут длиться годами... Со всеми вытекающими.

Что я делала? Сначала защищалась, но травля тогда превращалась в забивание камнями всей группой

Потом, молчала, было время, когда перестала здороваться, и прощаться (о боже, даже не целовалась с ними, и не желала им приятного аппетита!) Внутренне, я пережила burn-out, просто не осознала этого, и не зафиксировала у врача. Были и бессонные ночи, много бессонных ночей, проблемы со здоровьем, ком в горле на работе, сжимающий все внутренности страх утром, перед турникетом. Было желание проколоть шины обидчикам (как это смешно бы не звучит) В общем, все стадии кризиса: непонимание, ярость, аппатия, психосоматика.
Пробовала, и неоднократно, разговаривать с начальницей, которая, приняв свое решение, по идее, должна была бы меня поддержать. Она и поддерживала, говоря: Потерпи, у них пройдет, все перетрется.

Был и разговор с зав. отделом кадров, которая, по совместительству, лучшая подруга моей шефини! В общем, это длилось где-то 2 года. Были и треннинги, и плач в жилетку мужа (кстати, если б не его поддержка, я бы точно еще б сейчас проживала в палате с очень мягкой обивкой), были даже коллеги по несчастью. Было, наконец, большое собрание всех нас, всего отдела, где шеф пыталась меня поддержать и чтобы все высказались. И был прорыв. Откровенно говоря, это мои коллеги решили, что был прорыв во время этого собрания. (я его не заметила, но главное - что это он был у них

) Самое смешное, они мне все говорили, что это я сама закрылась, и вообще в коллектив не вливаюсь, что не понимают, в чем дело и т. д.
На мой аргумент: - помните когда я вначале работала с вами, у нас же все было ок 1,5 года? Вам не показалось странным, что я так изменилась? Вам не пришло в голову, на правах старейшин поинтересоваться, почему? Да и чисто по-человечески..
Оказывается, они вообще не помнили, что я когда - то делила с ними "стол и дом", и наши приколы, и вообще, я для них просто такая, какая сейчас.
- А вот мы пытались к тебе подъехать, а ты к нам не открываешься.
- это когда? У меня память хорошая, напомните?
- Ээээ...
- но ведь вы мне тогда-то сказали это и это?
- ой, когда это? И ты это еще помнишь?
Короче, полная несознанка, сама виновата, и т.д.
В общем, детский сад и пошлое лицемерие. Надо сказать, с то время у нас активно боролись с психо-социальными рисками ( был суицид на рабочем месте). И это помогло, я думаю. В общем, дедовщина закончилась, так как я сама стала дедом и выдержала.
После этого вскоре я забеременела, тут они меня больше особо не трогали. (может, из женской солидарности?)
А после выхода из декретного отпуска, я просто поставила жирный крест на этой истории, и просто начала с нуля. И лед растаял, потихоньку, все улеглось. Страшный сон кончился, растаял, как дым. Панцирь выращен и даже отполирован.
Но из всего я вынесла следующие уроки:

- Эту часть моей жизни я про себя называю "Школа лицемерия", только мои коллеги во Франции научили меня этому "искусству" общения.
Вначале шокирует, когда на тебя рычат драконом, а через 10 секунд мило щебечут по телефону с клиентом, говоря, что дела и погода прекрасны. А ты взираешь на это все со слезами на глазах и бежишь выкурить очередную сигарету.
А уже много позже учишься делать также, то есть, с волками жить - по волчьи выть.
Театральные навыки развиваются колоссально (интонация, голос). Пусть они слышат то, что им хочется услышать! и вот ты уже мило спрашиваешь про их отпуск, или вообще, сочувствуешь с притворным " ай-ай-ай", хотя это тебя совершенно не интересует и не колышет.
Не знаю, ломаю ли я себя или нет. Но дома, в семье и с друзьями, естественно, я это не практикую (кроме как на свекрови иногда, шутка!).
- Никогда эти люди не будут моими друзьями, или хотя бы затронут часть моей души/ моих эмоций. Никогда особо не распостранялась про личное с ними, но все свои внутренние чувства нужно держать на замке. Иначе не промажут в брешь...
Я не злопамятная. Но злая и память у меня очень хорошая.
/А как показало время, мои коллеги, действительно, очень быстро все забывают!( в том числе и рабочие процедуры ) /
- Нужно заставить себя полюбить своих коллег, хотя бы совсем чуть-чуть, пытаться найти ключик к тем, с кем еще отношения возможны. Впоследствии, можно только удивляться какие нежные поддерживаются разговоры. Как вчерашние лучшие подруги / твои бывшие враги/ уже не разговаривают друг с другом, а делятся с тобой, жалуясь друг на друга... В общем, жизнь - это не только театр, но даже и цирк. Даже если они обсуждают бесконечные сериалы, реалити шоу или какой душка М Pokora, а вас от этого воротит в силу ваших вкусов, Подбросьте в беседу смежный сюжет, который вам уже интересен, понятен.
А уж если ваш коллега не знает слов родного языка, которые вы выучили еще в будучи России. Или, к примеру, совершенно не представляет кто такая Венера Милосская, (реальный случай) то он, может быть, знает что-то такое, чего не знаете вы. Приспособиться к людям.
- всегда есть коллега, который вас вообще не выносит и всячески роняет ваш авторитет, а работать с ним нужно. Если все заходит слишком далеко - Необходимо его нейтрализовать, или как говорят, канализировать. Это можно делать, разработав стратегию самостоятельно или с помощью начальства, или отдела кадров. На крайний случай даже профсоюзов. В повседневной жизни, общаться с ним холодно, (грудным поставленным голосом, не шепотом) без заискиваний и эмоций, только на рабочие темы. Ни вправо, ни влево. И оставаться профессионалом. То есть на рабочие темы он должен быть наравне с остальными.
- Еще один факт из опыта, даже если работник вообще никчемный, но веселый балагур, его все любят, привечают, прислушиваются и вообще, всячески приветствуют и выгораживают перед начальством. Быть открытым!
Не беда, что коллега не может высчитать число в процентном отношении (программа 5 класса), что является его прямой рабочей обязанностью, зато он такой заводила и душа компании, с ним так весело!
Даже если коллега постоянно делает ошибки, работает спустя рукава, (что неудивительно, BAC получен с 4го раза), решает личные вопросы по телефону целый день, его все обожают за веселые шутки и приколы.
Вы можете трудиться не поднимая головы, быть идеалом и 100% профессионалом, но никогда вы не понравитесь ~~стаду,~~ коллективу, если не поддерживаете этого трепа, и не лицемерите! Участвуйте!
- На все нужно время. Москва не сразу строилась. Все возможно, нужно только в себя верить и главное - не отступать от нужной тебе цели. (Не мытьем, так катаньем) Терпение! Рано или поздно, все может поменяться. Отношения в коллективе меняются, есть, даже если небольшая, текучка. Предприятие тоже не стоит на месте! Вот вчера еще не разговаривали, а сегодня уже я спасаю весь отдел и внедряю новую программу, обучаю всех коллег и помогаю. Все на меня молятся и очень рады быть передовым отделом.
- в кризисный момент не терпите нападки, унижения, оскорбления, уходите, просто даже в коридор, в туалет, уходите от агрессии.
Выучите техники поведения при нападениях на вас - чтобы выйти с меньшими потерями для своего здоровья ( дыхание, движения, как отвечать, тон и т.д.)
- Позитивируйте! При положительных энергии, люди реагируют иначе. Настраивайте себя с утра на хороший день, не позволяйте себя сбить с позитивного настроя. Уходите от негатива, по возможности.
Если настроить себя правильно, то даже театральный талант и не нужен. Признаюсь, это состояние очень сложно удержать, но нужно работать на этим!

Надеюсь, кому-то поможет мое повествование. Мне же больше всего помогли курсы Affirmation de soi / Assertivité. Там я лучше поняла, как устроены наши мозги, почему мы так реагируем, в чем отличие восточного и западного менталитета, и главное - как работать над собой, (да, как это не удивительно, все идет от нас, и все дело в нас во всех конфликтах)
Всем удачи и всего хорошего!

Daniaka · #3 18.07.2018, 17:40

RC пишет: