Отказ в гражданстве по браку

[Nancy]

Моей подруге пришло письмо из Резе с отказом, через 4 месяца после собеседования в префектуре, с формулировкой

la communauté de vie en tant affective que matérielle ne peur être considérée comme effective

Вроде все должно быть в порядке, документы собрали, 7 лет в браке, жандармы были дома, прошлись, посмотрели и приглашали обоих к себе в жандармерию. У них разница 29 лет, но муж спортсмен

А она проживает во Франции, с супругом (он француз, надо полагать?) все эти 7 лет? Если у нее есть дети не во Франции, с которыми она проводит бОльшую часть времени и есть доходы (бизнес) не во Франции, то будет трудно что-то доказать. Только если муж будет очень активно добиваться пересмотра решения.

[Montenegro]

А она проживает во Франции, с супругом (он француз, надо полагать?) все эти 7 лет? Если у нее есть дети не во Франции, с которыми она проводит бОльшую часть времени и есть доходы (бизнес) не во Франции, то будет трудно что-то доказать. Только если муж будет очень активно добиваться пересмотра решения.

Да, постоянно здесь, ездит сама домой 1 раз в год на полтора-два месяца летом проверить квартиру и повидать родных. Сын взрослый, во Франции не проживает и не собирается. У мужа ассоциация фитнесс-клуб, в их же доме на 2м этаже большое помещение, где подруга следит за залом и клиентами, помогает разобраться, записывает, убирает зал, душевые и т.п., т.е. практически работает там 6 дней в неделю. Дом в деревне, поэтому туда съезжаются толпы желающих из всех окрестных деревень.
Поэтому клиенты уже выразили желание, если она будет подавать через адвоката, выступить свидетелями.
Просто они не знают, имеет ли это какой-то смысл и сколько примерно может запросить адвокат. Они еще в шоке.

[piumosa]

Montenegro, а зачем нужен адвокат? Обжаловать можно и без адвоката.
Самостоятельно подумать, какие моменты могли вызвать вопросы и подготовить досье с дополнительными документами. Написать подробное письмо о том, как давно и каким образом познакомились, когда стали жить вместе, когда поженились. Описать тот факт, что супруга помогает мужу в его бизнесе, что живут вместе, имеют общих друзей, общий досуг. Приложить фото из повседневной жизни, из отпуска. Написать про редкие поездки на родину, про самостоятельную жизнь взрослого сына. Написать про интегрированность супруги, мотивировать ее желание получить гражданство.

[Montenegro]

Montenegro, а зачем нужен адвокат? Обжаловать можно и без адвоката.

В письме приписка , выделенная жирным шрифтом, что обязательно только через адвоката.

Может, кто еще подскажет какие идеи про доказательства совместной материальной и не материальной, не знаю, как сказать по-русски, жизни. В отпуск вместе не ездят - он домосед.

[elfine]

В отпуск не ездят, но наверное хоть иногда вместе фотографируются? Или на видео вместе попадают?

[Montenegro]

[elfine]

Montenegro, а то, что на первой странице, можно процитировать без личных данных? В смысле чтобы понять, что имеется в виду под "cette décision". На каком уровне было принято это решение?

По-моему в любом случае обжаловать надо обязательно. Я бы даже вопросом не задавалась. Речь ведь не о чём-то спорном, что может быть справедливым, а может нет. Отказ основан на абсолютно ложных данных. Даже уголовная статья есть такая - для тех, кто заключает брак с целью получить гражданство. Конечно подругу никто не будет по ней преследовать, но сам такой отказ для меня бы звучал как обвинение по этой статье, мне было бы важно защитить своё доброе имя. Но можно и обойтись конечно без этого пафоса, можно тут же подать по натурализации. Может это даже будет дешевле. Но если они выиграют при пересмотре решения, то расходы на адвоката им должны возместить.

[Montenegro]

elfine, я попрошу ее завтра мне отправить фото без личных данных и вечером выложу. Да, у нее у самой такое ощущение, как будто обвинили в сером или белом браке.

[elfine]

Видимо, речь о таком явлении: refus d'enregistrement d'une déclaration de nationalité (par le Ministre ou par le greffier en chef du Tribunal d'Instance). Не очень понятно, кто именно отказал, но такой отказ действительно не предусматривает recours gracieux, а только оспаривание в TGI в течение 6 месяцев.

И в этой статье написано, что в случае деклараций на основании 4 лет брака срок оспаривания даже не 6 месяцев, а год: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...=id&dateTexte=

И в этом (в частности) циркуляре напоминается порядок таких процедур: http://www.textes.justice.gouv.fr/ar...SC1522457C.pdf
Адвокат нужен из-за того, что это TGI, а не административный суд для простой отмены какого-то решения.

[elfine]

Montenegro, а какой порядок оспаривания там предлагается? Ведь не обязательно сразу в судебном порядке? Можно сначала попробовать и без адвоката, если решение очень уж очевидно несправедливое, и есть масса способов его опровергнуть (свидетельства, но и совместные фотографии в поездках, документы с двумя подписями, что угодно...). Даже в первой инстанции в административном суде можно обойтись без адвоката, здесь ведь не нужно знание каких-то юридических тонкостей, надо просто показать, что они жили вместе, значит формулировка отказа не соответствует действительности. Адвокат обязателен только начиная с апелляционного суда.