Хочу забрать свою маму во Францию

[Newrich]

Да, вы совершенно правы! На содержании или нет - это уже второй вопрос.
Но там и не просят указывать это.
Сегодня вот позвонили - попросили дополнительные бумажки прислать
Звонила русская дама из казанского переулка по просьбе французского офицера. Я в москве сейчас нахожусь. Бумажки дослать по мейлу.... эх.... неделя прошла с подачи .

OkSanta, я рада, что вы для мамы визитера получили, ... но вы же запрашивали другую визу, ascendant à charge! Поделюсь, если кому поможет, мои родители (оба) уже 3-й год во Франции заканчивают, в статусе визитера, как и запрашивали 3 года назад, визу дали без особых проблем обоим (сейчас 65 и 69 лет), страховку требовали - я Mondassur брала, окол 1000 евро на двоих на год - но она ничего не покрывает, только "крайний" случай. Намучилась за 3 года (у мамы особенно со здоровьем проблем много) - с начала 2016 правила изменились (спасибо иммигрантам!), на форуме уже говорили про это, SECU можно сделать всем, кто прожил 3 месяца. Я ее дополнила complémentaire santé в которой SPAM участвует на сумму 550 евро на человека, т,е, 1100 на двоих, через Crédit Mutuel сделала им mutuelle, без дополнительных расходов (эта помощь от государства малоимущим, а мои 129 и 139 евро пенсии имеют соответсвенно, значит малоимущие по фр меркам).
Визитера во Франции не поменяешь на другой статус, если я правильно поняла, поэтому я их отправила в Россию, и мы подаем на ascendant à charge. Не знаю, что из этого выйдет, сама иду к адвокату 30,08, но подружка привезла маму 4 года назад в статусе родителя фр гражданина, и могу вам сказать, что мама имеет право на все то же, что и фр граждане, кроме голосовать (т.е. RSA, соц жилье и т.п.)
Поэтому, важна разница, визитер или родитель фр. гражданина - с последним статусом идешь в Префектуру и получаешь автоматически 10летнюю карту résident

[OkSanta]

OkSanta, я рада, что вы для мамы визитера получили, ... но вы же запрашивали другую визу, ascendant à charge! Поделюсь, если кому поможет, мои родители (оба) уже 3-й год во Франции заканчивают, в статусе визитера, как и запрашивали 3 года назад, визу дали без особых проблем обоим (сейчас 65 и 69 лет), страховку требовали - я Mondassur брала, окол 1000 евро на двоих на год - но она ничего не покрывает, только "крайний" случай. Намучилась за 3 года (у мамы особенно со здоровьем проблем много) - с начала 2016 правила изменились (спасибо иммигрантам!), на форуме уже говорили про это, SECU можно сделать всем, кто прожил 3 месяца. Я ее дополнила complémentaire santé в которой SPAM участвует на сумму 550 евро на человека, т,е, 1100 на двоих, через Crédit Mutuel сделала им mutuelle, без дополнительных расходов (эта помощь от государства малоимущим, а мои 129 и 139 евро пенсии имеют соответсвенно, значит малоимущие по фр меркам).
Визитера во Франции не поменяешь на другой статус, если я правильно поняла, поэтому я их отправила в Россию, и мы подаем на ascendant à charge. Не знаю, что из этого выйдет, сама иду к адвокату 30,08, но подружка привезла маму 4 года назад в статусе родителя фр гражданина, и могу вам сказать, что мама имеет право на все то же, что и фр граждане, кроме голосовать (т.е. RSA, соц жилье и т.п.)
Поэтому, важна разница, визитер или родитель фр. гражданина - с последним статусом идешь в Префектуру и получаешь автоматически 10летнюю карту résident

А можно по-подробнее: 1100 на родителей вы получаете или платите?
И еще раз: en charge родитель или нет - решает консульство после подачи документов на визу для родителя французского гражданина. Мы не подавали на визитер. Мы подавали на родителя!
И нам ее дали с пометкой "визитер"
Но все документы подавали по списку на родителя.

[Newrich]

А можно по-подробнее: 1100 на родителей вы получаете или платите?
И еще раз: en charge родитель или нет - решает консульство после подачи документов на визу для родителя французского гражданина. Мы не подавали на визитер. Мы подавали на родителя!
И нам ее дали с пометкой "визитер"
Но все документы подавали по списку на родителя.

OkSanta, 1100 евро мы на родителей "получили" - поясню
Подаете сначала все документы на SECU https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1072
Потом они вам присылают письмо, в котором предлагают дополнить это базовое покрытие дополнительной страховкой mutuelle, и предлагают поучаствовать в ее оплате, если у вы мол не сильно имущий. У моих родителей пенсия 129 и 139 евро в месяц, и SECU нам прислали 2 чека по 550 евро, которые вы несете в страховую компанию, которую выбрали из их списка - я Credit Mutuel выбрала, им отнесла, и они эти чеки encaissé в счет оплаты страхового взноса. То есть мне страховка на родителей стоила 0 евро в итоге (ну я самую простую mutuelle взяла, контракт А).

[Annyshka]

но подружка привезла маму 4 года назад в статусе родителя фр гражданина, и могу вам сказать, что мама имеет право на все то же, что и фр граждане, кроме голосовать (т.е. РСА, соц жилье и т.п.)

Очень интересно.
Ведь родитель "ascendant d’un ressortissant français du répondant en France", который "est à charge" преполагает, что дети не имеют право просить помощи для родителей у государства : ни пособия, ни жилья...

Поетому и нужно для визы предоставлять "justificatifs de sa qualité d’ascendant « à charge » :
Justificatifs de virements réguliers du descendant à l’ascendant
Justificatif des revenus du descendant et fiche d’imposition sur le revenu
Informations sur la composition de la famille et les charges familiales du descendant
Lettre de prise en charge"

Все расходы и заботы берут на себе дети (вызывающая сторона), иначе какой же смысл в этой визе (поэтому и доходы нужно показывать и жильем обеспечивать) ?...

[Fiesta]

Аннушка, мне кажется, в начале логика, как Вы и пишете, но после переезда именно по <parent à charge d'un français> начинается другая логика - все французы имеют право на определенный социальный минимум, и на родителя француза это тоже начинает распространяться, хотя скорее всего в более лимитированном виде (скорее всего без соц жилья и пособий...разве что <minimum Vieillesse> после определенного возраста и мед услуги как у всех)

[Newrich]

Аннушка, мне кажется, в начале логика, как Вы и пишете, но после переезда именно по <parent à charge d'un français> начинается другая логика - все французы имеют право на определенный социальный минимум, и на родителя француза это тоже начинает распространяться, хотя скорее всего в более лимитированном виде (скорее всего без соц жилья и пособий...разве что <minimum Vieillesse> после определенного возраста и мед услуги как у всех)

Именно так! и в этом лазейка, которой советую вам пользоваться, кто может! И еще поэтому же ее так сложно и дают ascendant à charge, а точнее практически всегда не дают...
Моя подружка получила для мамы, но она к досье прилагала письмо от Совета Европы, в котором тогда работала... И рассказывала, что консьерж в консульстве сперва посмеивался над мамой, мол размечталась, таких виз здесь не дают никому, а потом чуть в обморок не упал, когда она вышла с полученным ascendant à charge, а точнее виза D avec remarque Famille d'un français

[Печкин]

Моя подружка получила для мамы, но она к досье прилагала письмо от Совета Европы, в котором тогда работала...

Вот с этого и надо было начинать.
Простым людям такого не дадут.

[OkSanta]

Вот с этого и надо было начинать.
Простым людям такого не дадут.

Родителям работников Совета Европы, например, тоже дают не хилую страховку, которую оплачивает РАБОТА, и которая покрывала все расходы. Это было тогда, когда еще не было возможности присоединиться к SECU.

[Fiesta]

Печкин, почему же не имеют никакого отношения к Франции, когда их дети (а чаще единственный ребенок) здесь живет, работает (особенно в случае крупной компании / административного органа как признака стабильности) платит налоги, имеет собственное жилье...

У меня на работе, например, если родитель на иждивении, работники имеют право на нехилую страховку для родителя ( в некоторых случая х с условием проживания в том же месте / квартире / доме)

[Печкин]

Печкин, почему же не имеют никакого отношения к Франции, когда их дети (а чаще единственный ребенок) здесь живет, работает (особенно в случае крупной компании / административного органа как признака стабильности) платит налоги, имеет собственное жилье...

Ну так то ДЕТИ, а то родители. Дети имеют отношение, а их родители не имеют.

[Fiesta]

Моя подружка получила для мамы, но она к досье прилагала письмо от Совета Европы, в котором тогда работала... И рассказывала, что консьерж в консульстве сперва посмеивался над мамой, мол размечталась, таких виз здесь не дают никому, а потом чуть в обморок не упал, когда она вышла с полученным асцендант à чарге, а точнее виза Д авец ремарqуе Фамилле дьун франçаис

<Newrich>, спасибо большое, что делитесь здесь такой ценной информацией.

Не могли бы Вы уточнить по письму, которая прилагала ваша подруга?
Это что-то вро де характеристики с места работы (но от "важного административного" органа по поводу своего работника) ?

[Newrich]

<Newrich>, спасибо большое, что делитесь здесь такой ценной информацией.

Не могли бы Вы уточнить по письму, которая прилагала ваша подруга?
Это что-то вро де характеристики с места работы (но от "важного административного" органа по поводу своего работника) ?

Не знаю подробностей, подруга новая совсем:-) но сказала, что в бумажке говорилось что-то типа просим посодействовать в выдаче визы для мамы нашего работника, и она еще мне про их протокольный отдел в Совете Европы говорила - через него эту бумажку она делала.
Это случай исключительный, конечно. Я тоже в большой компании работаю, только не уверена, что их ходатайство даст что-нибудь.

[maman N]

minimum Vieillesse> после определенного возраста

Это и французам-то положено только одиноким, а если есть супруг или сожитель, получающий пенсию, это не положено.

Приняли без звука. Выше я поправила сумму - 415 евро она стоила в год, для возраста 80 лет.

Так ведь Вы же не из России, а из ЕС. Может потому и разные возможности.

[Annyshka]

Так мы же не знаем, какую дали: à charge или non à charge.

Конечно не знаем.

Но исходя из этих слов :

Визитера во Франции не поменяешь на другой статус, если я правильно поняла, поэтому я их отправила в Россию, и мы подаем на аscendant à charge. Не знаю, что из этого выйдет, сама иду к адвокату 30,08, но подружка привезла маму 4 года назад в статусе родителя фр гражданина, и могу вам сказать, что мама имеет право на все то же, что и фр граждане, кроме голосовать (т.е. РСА, соц жилье и т.п.)

предполагаю все же , что виза была "на содержании".

Newrich, а что ваша подруга говорила, какая виза была у мамы?

[Newrich]

Конечно не знаем.

Но исходя из этих слов :

предполагаю все же , что виза была "на содержании".

Newrich, а что ваша подруга говорила, какая виза была у мамы?

Друзья, моя подруга получила для мамы долгосрочную визу D, НО с пометкой famille d'un français! Маленькая такая разница по сравнению с моими родителями, у которых тоже D, но с пометкой visiteur.
Не путайте, это 2 разных визы, первая дает право на автоматическое получение 10летней карты резидента! и всех благ к ней прилагающихся, тогда как с визитером ничего этого невозможно.
Была вчера у адвоката, советует пробовать в России подавать на ascendants à charge, и если не получится там, то здесь обходными методами (типа просительного письма грамотно составленного адвокатом, за денюжку есессно) объяснять ситуацию, что случай нестандартный, уже мол интегрированы 3 года как визитеры, разрешите мол нам здесь визитера в резидента переделать. Такие вот новости. Буду пробовать

[EllyZ]

Друзья, моя подруга получила для мамы долгосрочную визу D, НО с пометкой famille d'un français! Маленькая такая разница по сравнению с моими родителями, у которых тоже D, но с пометкой visiteur.
Не путайте, это 2 разных визы, первая дает право на автоматическое получение 10летней карты резидента! и всех благ к ней прилагающихся, тогда как с визитером ничего этого невозможно.
Была вчера у адвоката, советует пробовать в России подавать на ascendants à charge, и если не получится там, то здесь обходными методами (типа просительного письма грамотно составленного адвокатом, за денюжку есессно) объяснять ситуацию, что случай нестандартный, уже мол интегрированы 3 года как визитеры, разрешите мол нам здесь визитера в резидента переделать. Такие вот новости. Буду пробовать

Неплохая идея. Держите нас в курсе, получится ли у вас.

[Newrich]

Неплохая идея. Держите нас в курсе, получится ли у вас.

Родители сегодня должны были в России сдать все доки на смену статуса и визу для родителя вместо визитера. Расскажу, чем все это кончится, но надежд особых решили не питать. Получится - шампань, не получится - буду во Франции через адвоката стараться найти решение. Он мне пока советут взять аттестацию об изолированном положении родителей, которая во всех списках на 10летку фигурирует. Якобы в консульстве надо брать. Кто-нибудь брал уже такое? В каком консульстве? там в России во Французском? или здесь во Франции в Российском? И еще требуют док от авторитетных органо (каких органов непонятно, куда обращаться?) в России, которые подтвердят никудышное положение моего брата, который мол никак о них заботиться не сможет.
Был у кого такой опыт? Поделить сильвупле...

[OkSanta]

Родители сегодня должны были в России сдать все доки на смену статуса и визу для родителя вместо визитера. Расскажу, чем все это кончится, но надежд особых решили не питать. Получится - шампань, не получится - буду во Франции через адвоката стараться найти решение. Он мне пока советут взять аттестацию об изолированном положении родителей, которая во всех списках на 10летку фигурирует. Якобы в консульстве надо брать. Кто-нибудь брал уже такое? В каком консульстве? там в России во Французском? или здесь во Франции в Российском? И еще требуют док от авторитетных органо (каких органов непонятно, куда обращаться?) в России, которые подтвердят никудышное положение моего брата, который мол никак о них заботиться не сможет.
Был у кого такой опыт? Поделить сильвупле...

Я буду пытаться переделать статус из визитера на charge уже в Страсбурге. Планирую прибегнуть к помощи адвоката.

[icekit]

Спасибо, OkSanta!
Хотелось бы попробовать эту визу для мамы, а не визитёр, так как достаточных средств нет. Но валютного счёта у мамы нет, поэтому и думаю, надо ли его специально для этого открывать, или такие переводы сойдут ...
Есть ли у кого-нибудь недавний опыт получения ASCENDANT D’UN
RESSORTISSANT FRANÇAIS, запрашивали ли документы, не фигурирующие в списке?

[Newrich]

Я буду пытаться переделать статус из визитера на charge уже в Страсбурге. Планирую прибегнуть к помощи адвоката.

Визы нам не дадут, мне звонили из Консульства в Москве и объяснили, что дали бы, но не могут, так как не в их компетенции, потому что у моих визитеров уже вид на жительство имеется. Такой вот замкнутый круг получается, здесь во Франции префектура говорит чтобы менять статус езжайте обратно в Россию и запрашивайте другую визу, а там в Росси говорят, у вас уже есть вид на жительство, визу вам дать не можем, неуместно мол. Пока я затребовала с Консульства бумажку, удостоверяющую этот ответ, чтоб хоть что-то предъявлять здесь во Франции, чтоб этот замкнутый круг разорвать. Сообщу, если вам интересно. Думаю, что через адвоката тоже буду делать бумаги, нет ни времени ни энергии ни возможности самой

[Fiesta]

Он мне пока советут взять аттестацию об изолированном положении родителей, которая во всех списках на 10летку фигурирует. Якобы в консульстве надо брать. Кто-нибудь брал уже такое? В каком консульстве? там в России во Французском? или здесь во Франции в Российском?.

Newrich, у меня тоже вопрос об этой аттестации об изолированном положении, так часто упоминаемой на всех административных формулярах во Франции.
Ищу инфу где именно запрашивать ?..

[Fiesta]

Newrich, у меня тоже вопрос об этой аттестации об изолированном положении, так часто упоминаемой на всех административных формулярах во Франции.
Ищу инфу где именно запрашивать ?..

Отвечу сама себе по поводу этой аттестации
Нигде запрашивать не нужно, её дают на основании мнения самого консульства в процессе запроса долгосрочной визы для родителя на иждивении француза...то есть, только в случае выдачи такой визы.

Теперь другой вопрос как именно доказывать изолированное положение человека в своей стране?
По примерам рассмотренных случаев отказов в такого рода визе, причины того, что больше никого нет в своей стране из семьи,кроме сына или дочери во Франции, - недостаточно, особенно если человек прожил всю свою жизнь в своей родной стране...
Взываю к коллективному разуму какого рода аргументы нужно привести в таком случае?