А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране?

[Sasa]

Зависит от ситуации. Если, при встрече, французы подходят к вам для бизу, а вы резко оказываетесь, то они не поймут вашей реакции и нелюбви к поцелуям. Если за большим обедом вы потребуете чай/кофе вместе с десертом, то тоже вызовете непонимание. Если вы попытаетесь дать учителю взятку или полицейскому по велению сердца...

Ээээ,если честно не знаю ни одного здорового человека который бы делал так.
Я вот ,например,критикую тут частенько,но пишу именно о своем отношении,чувствах к тому или иному.Но мне и в голову не приходит противопоставлять себя чужой культуре.Это ведь дикость!И здороваюсь с каждым встречным и бизукаюсь,а как иначе?Ведь не делая это ,можно оскорбить лйюдей.А вот с нашими ,например,не целуюсь при встрече,чему бесконечно рада
Я говорила о поступках в целом,те скорее о психологичаской состaвляющей.

[Oksy75]

А вот с нашими ,например,не целуюсь при встрече,чему бесконечно рада

Я вот с "нашими" не знаю как теперь поступать
Те кто уже давно тут живет, уже привыкли на автомате бизукаться, те кто недавно отшатываются

Спрашивать "Ты целуешься" ?

[Maria du Nord]

Серьёзно?

Десерт подается отдельно, а чай/кофе после десерта. Такие вот правила

Все эти café gourmand совершенно недавнее изобретение.

Ну, или как пример, не резать салат ножом, иначе начнутся тирады, как в детстве их родители ругали за это неприличие

[КУЗЯ]

Я не достаточно хорошо знаю французский менталитет. В России "привет" можно сказать с множеством интонаций, отражающих отношение к человеку. Можно поприветствовать человека, который (ты знаешь) относится к тебе с неприязнью, не вступая при этом в близкий контакт. Можно сказать "здравствуй" - более холодное приветствие. Обозначение поцелуя при приветствии у французов дистанцироваться не позволяет.

Я вообще не сильно понимаю зачем приветствием выражать отношение к человеку? Это так важно? Сказал здрасьте и пошел. И кто Вам сказал что бизукаться во Франции обязательно? Бизукаться с соседями? В конце концов, не в губы же целуетесь. То есть акта поцелуя нет вообще.

[Sasa]

Я вот с "нашими" не знаю как теперь поступать
Те кто уже давно тут живет, уже привыкли на автомате бизукаться, те кто недавно отшатываются

Спрашивать "Ты целуешься" ? :хаха:

Проблема очень легко решается.Улыбаешься и быстренько первой протягиваешь руку. Кстати,очень часто наблюдаю как люди облегченно взыхая проягивают свою.
Так что многие выдают желаемое за действительное,не любит особо наш народ совсеми подряд целоваться.

[Maria du Nord]

Ээээ,если честно не знаю ни одного здорового человека который бы делал так.
Я вот ,например,критикую тут частенько,но пишу именно о своем отношении,чувствах к тому или иному.Но мне и в голову не приходит противопоставлять себя чужой культуре.Это ведь дикость!И здороваюсь с каждым встречным и бизукаюсь,а как иначе?Ведь не делая это ,можно оскорбить лйюдей.А вот с нашими ,например,не целуюсь при встрече,чему бесконечно рада
Я говорила о поступках в целом,те скорее о психологичаской состaвляющей.

Мне попадались русские, которые не хотели целоваться с коллегами итд. Про них за глаза так и говорили, что они странные и hautains.

Примеры я привела к тому, что не всегда делаешь то, что велит тебе сердце, как вы писали выше.

[Maria du Nord]

Я вообще не сильно понимаю зачем приветствием выражать отношение к человеку? Это так важно? Сказал здрасьте и пошел. И кто Вам сказал что бизукаться во Франции обязательно? Бизукаться с соседями?

Соседи сами лезут

[Tatius]

И кто Вам сказал что бизукаться во Франции обязательно? Бизукаться с соседями?

К вам соседи/знакомые не тянутся "поцеловатся"? Повезло.
Maria du Nord опередила.

[billie]

А почему вы считаете,что люди глупые?что они не могут отличить реальную вежливость,от псевдовежливости?Почему считается,что культура это всего лишь бонжюр-пардон?Неужели ВСЕ люди настолько поверхностны,что в упор ничего не видят?Если кого умиляет когда человек толкается изо всех силы повторяя 100 раз пардон и с упорством барана продолжает лезть,это его дело.но культурой тут и не пахнет.
Может у кого отец ел исключительно ложкой,то это проблемы отца,в нашей культуре вилка давно используется.Или опять,культура это что кушает с ножем?
Если кто и облизывал тарелки языком,то это его дело.Лично я таких людей реально не встречала,а в нашей культуре,можно хоть прыгать до потолка,но не принято облизывать тарелки.А во французской культуре принято "вылизывать" хлебом.
Да,у нас принято вылавливать огурцы из банки руками,так у французов принято купленный багет и на сидение в автобусе кидать и класть куда попало,а потом его есть.
И не принято и не приветствуется у нас,в отличии от фр,макать что -то в молоко.И что?
И что,как все это связано с КУЛьТУРОЙ?
Почему адаптация и адаптирование на 100% это умиление когда макают хлеб в молоко и хлебом подбирают все с тарелок?Может реальное адаптирование это все же иное?
Я,например,в своей стране некоторые вещи что были приняты у нас не далала и они мне не нравились .И что?Я была не адаптированная к собственной стране?Моему сыну запрещено макать круасан в хлеб и я пообещала,что руки ему оторву если увижу.Но при этом мой сын был ,есть и будет французом.Давайте не уподобляться ,все же,поверхностным людям,не видящим дальше собственного носа.

Забавно читать объяснение о том, что такое культура и вежливость, написанное в таком тоне.

[Oksy75]

.Улыбаешься и быстренько первой протягиваешь руку

я терпеть не могу руку пожимать, мне неприятно
проще в воздухе рукой помахать и сказать "Привет"

[КУЗЯ]

Мне попадались русские, которые не хотели целоваться с коллегами итд. Про них за глаза так и говорили, что они странные и hautains.

Примеры я привела к тому, что не всегда делаешь то, что велит тебе сердце, как вы писали выше.

Уж точно, гигиеничнее щеками коснуться слегка с причмокиванием в воздух. чем неизвестно какие руки жать, то ли с экземой, то ли немытые после туалета.

[elfine]

Спрашивать "Ты целуешься" ?

Рефлекторно отшатнётся и начнёт ломать голову над скрытым смыслом вопроса :-)
Лучше так: "Ты бизукаешься?"

И да простит меня инфранс и его прополотые лужайки :-)

[Maria du Nord]

Кстати, бизукаться тоже правильно надо. Мало того, что нужно знать, сколько бизу делать, с какой стороны голову повернуть и не забыть изобразить звук причмокивания
Мне однажды коллеги сказали, что я бизу делаю без необходимого звука-чмока

[Maria du Nord]

я терпеть не могу руку пожимать, мне неприятно
проще в воздухе рукой помахать и сказать "Привет"

Я тоже так предпочитаю.

[Sasa]

Мне попадались русские, которые не хотели целоваться с коллегами итд. Про них за глаза так и говорили, что они странные и хаутаинс.

Примеры я привела к тому, что не всегда делаешь то, что велит тебе сердце, как вы писали выше.

Еще раз.Я писала про моральные составляющие.Для меня не "целоваться" с коллегами ,соседями и прочими французскими чуваками -нонсенс!!Что-то сродни оскорблению и я сама бы первая не поняла подобного. Можно в беседе о привычках и культуре упомянуть что у нас подобное не принято,что испытываешь дискомфорт,но вот не целоваться,здороваться итд (все что состовляет костяк их культуры)нельзя!!
Живешь здесь - будь добра!!Критиковать хоть закритикуйся ,а вот не делать ни-ни....Вот такой пaрадокс

[abris]

Я в Москве порой себя белой вороной чувствую, на автомате везде спасибо и *пардон* говорю , а дочь вообще в шоке была и высказала свое подростковое мнение , что слово СПАСИБО у русских для собак наверно придумали В Москве в общественных местах транспорт магазины итд ... ох не часто " на автомате" народ спасибо и извините говорит .

Посмотрите фильм "Приходите завтра". Там Фрося Бурлакова приехала из глубокой деревни в Москву поступать в консерваторию. Тоже очень удивлялась, что москвичи не здороваются друг с другом. А она не была француженкой

[Sasa]

я терпеть не могу руку пожимать, мне неприятно :редфаце:
проще в воздухе рукой помахать и сказать "Привет"

А вот помахать не всегда удается ,а с мужчинами не всегда выглядит уместным.

[Oksy75]

Sasa, нет тут четких правил, даже среди французов...

например у нас в отделе на этаже около 30 человек
Примерно треть бизукается, треть машет рукой говоря "привет", а треть вообще ни с кем не здоровается

Так что по обстоятельствам приходится действовать

[SvetaLes 36]

Мало того, что нужно знать, сколько бизу делать,

Это количество приветственных прощальных *бизу* зависит от региона, где то принято два раза , где то четыре , а где то три .

[Maria du Nord]

Еще раз.Я писала про моральные составляющие.Для меня не "целоваться" с коллегами ,соседями и прочими французскими чуваками -нонсенс!!Что-то сродни оскорблению и я сама бы первая не поняла подобного. Можно в беседе о привычках и культуре упомянуть что у нас подобное не принято,что испытываешь дискомфорт,но вот не целоваться,здороваться итд (все что состовляет костяк их культуры)нельзя!!
Живешь здесь - будь добра!!Критиковать хоть закритикуйся ,а вот не делать ни-ни....Вот такой порадокс

Кроме приветствий есть много нюансов поведения, подчиняющиеся определенному этикету. Можно им не следовать, но знать желательно.

[Sasa]

Примерно треть бизукается, треть машет рукой говоря "привет", а треть вообще ни с кем не здоровается

Везучка вам на одну треть
А у нас все целовались.Больные или нет -все.
Целоваться с больными вобще жесть!!!!

[Sasa]

Кроме приветствий есть много нюансов поведения, подчиняющиеся определенному этикету. Можно им не следовать, но знать желательно.

Все очень относительно!Не следовать этикету....нужно очень четко знать где подобное можно себе позволить ,да и то,частенько аукивается.

[maman N]

но есть песни, которые знают многие.

Так и мы тоже со временем.
У меня дети слушают современные хиты, причём последних лет потому что "не слушать же старьё начала века" (21-го), я в них не разбираюсь, путаю исполнителей и не чувствую себя от этого неудобно и не собираюсь интегрироваться в подростковую среду, чтобы быть на волне.
Также не чувствую никакого неудобства, если я что-то не знаю, можно спросить или найти информацию, чтобы в следующий раз "подпеть".

[Maria du Nord]

Все очень относительно!Не следовать этикету....нужно очень четко знать где подобное можно себе позволить ,да и то,частенько аукивается.

Поэтому я и писала выше, что для большей уверенности в себе нужно хорошо знать язык, культуру и правила поведения в обществе. Так легче играть на нюансах.

[Oksy75]

нужно очень четко знать где подобное можно себе позволить

согласна, знать надо

[Solomka]

девушки,а может и продолжать обсуждение в теме в таком русле: делиться знаниями о французской культур/быте/....? Я,например,не знала про зеленый салат Спасибо,Мария дю Нор
Однозначно поможет общей интеграции такое обсуждение.

[Maria du Nord]

Так и мы тоже со временем.
У меня дети слушают современные хиты, причём последних лет потому что "не слушать же старьё начала века" (21-го), я в них не разбираюсь, путаю исполнителей и не чувствую себя от этого неудобно и не собираюсь интегрироваться в подростковую среду, чтобы быть на волне.
Также не чувствую никакого неудобства, если я что-то не знаю, можно спросить или найти информацию, чтобы в следующий раз "подпеть".

Я же не про подростков пишу! Если кто-то из русских запоет Подмосковные вечера или Очи черные (как пример), вы хоть несколько слов, да подпоете, потому что слышали эти песни много раз.
А если французы запоют нечто похожее свое, то как-то неловко молчать.

[КУЗЯ]

Поэтому я и писала выше, что для большей уверенности в себе нужно хорошо знать язык, культуру и правила поведения в обществе. Так легче играть на нюансах.

Просто дело в том, что некоторые просто адекватно воспринимают такие вещи, которые в порядке вещей, раз ты уж приперся в некую страну с ее кодами. А некоторые настолько coincé, что до них элементарно не доходит, что за этим ничего не стоит, кроме сложившихся традиций.

[Sasa]

Я же не про подростков пишу! Если кто-то из русских запоет Подмосковные вечера или Очи черные (как пример), вы хоть несколько слов, да подпоете, потому что слышали эти песни много раз.
А если французы запоют нечто похожее свое, то как-то неловко молчать.

Может дело лично в вас и в вашем отношении к данному аспекту?
Я не подпою ни у нас ни у них,даже если буду знать слова
Для меня подобная "проблема" не является проблемой.

[Maria du Nord]

девушки,а может и продолжать обсуждение в теме в таком русле: делиться знаниями о французской культур/быте/....? Я,например,не знала про зеленый салат Спасибо,Мария дю Нор
Однозначно поможет общей интеграции такое обсуждение.

Давайте А еще можно обсудить, с каких фруктов надо счищать кожурку перед едой. Одна коллега уверяла меня, что фиги надо есть только очищенными, не говоря уже о яблоках. Те же яблоки или бананы надо есть, отрезая по кусочку, а не целиком.